A A A A Автор Тема: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины  (Прочитано 42517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TimLev

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 9
  • DOB 10, 25х100 и пр.
    • Сообщения от TimLev
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #200 : 05 Мар 2019 [08:35:11] »
Представил новый хоррор:

"В темную долину с добом на рентакаре.."
Вначале было Слово. Причем Такое, что все галактики покраснели и разбежались.
Доб 10", доб 6" авто, МАК 3", рефрактор 3" и астробинокль 25х100. Ещё были ШК 6" и МАК 5".

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #201 : 05 Мар 2019 [08:47:42] »
Я как то считал стоимость поездки ...
В моем понимании поездка на усредненной тачке стоит примерно стоимость топлива х2 минимум

Так если на 250 км от москвы ехать -имеем 50лх45=2250 р. Еще столько же примерно будет стоить амортизация.
Таким образом распилить 4500 скажем на 3 или на 2- это нормальная тема. И главное тачка не своя. А цены на ренту как раз в районе 2000 пляшут, но нужен договор без подпора по пробегу

Коммунизм - выгодная тема, но требует высокого уровня общественного развития  ;D
« Последнее редактирование: 05 Мар 2019 [08:54:33] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #202 : 05 Мар 2019 [09:06:01] »
Каршаринг - это конечно хорошо, до далеко не все компании дают уехать за малую бетонку. А просто аренда машины с дальней поездкой стоит несколько других денюх
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #203 : 05 Мар 2019 [10:22:45] »
Аренда логана в возрасте стоит 1.8 тр в сутки, господа. Но тема вроде про выезды без авто.
Я как то считал стоимость поездки ...
В моем понимании поездка на усредненной тачке стоит примерно стоимость топлива х2 минимум

Так если на 250 км от москвы ехать -имеем 50лх45=2250 р.

Аммортизации на арендной тачке нет, расход вы какой то адовый посчитали. Малолитражку 1.4-1.6 берем современную, по трассе на 500 км сожжете максимум 1700 руб.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2019 [10:32:56] от Владимир ARS »
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #204 : 05 Мар 2019 [10:40:58] »
1700 топливо и 1800 аренда(она же амортизация если тачка своя), все честно - топливо х2 как писал

И экипаж 1 водитель, 1 владелец доба и 1  чай бутербролы, карты, планы и тд
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #205 : 05 Мар 2019 [10:52:36] »
Если своя , амортизация зависит от модели.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Stas2

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #206 : 05 Мар 2019 [20:38:19] »
И экипаж 1 водитель, 1 владелец доба и 1  чай бутербролы, карты, планы и тд

Хорошо расписали, прям можно в расчет валового внутреннего продукта этот выезд включить. Баксов триста по паритету минимум.

Оффлайн CompositorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #207 : 05 Мар 2019 [21:51:40] »
Действительно. Давайте про расходы на машины где-нибудь не здесь. И так в теме многовато бессмысленной воды.
Допустим вы умеете арендовать тачку, но очень торопитесь ... ездить на "пешеходные" поляны из этой темы все равно смысла нет. Они слишком близко к цивилизации и засветке. Есть же на карте астрополян отличные "ближние" точки, в пределах 1 часа от МКАД.
Сравните мою точку ст.85км "Информатор" и точку 40 с астрополян. Почти рядом, а на пол-единицы выше SQM.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2019 [22:01:12] от Compositor »

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #208 : 06 Мар 2019 [01:00:42] »
Появилось стойкое подозрение  , что мне пытаются пудрить мозги:
Так сгоняйте на разведку и сами все увидите. Не надо пытать иллюзий исходя из восторженных отзывов по наблюдению ярких объектов типо Вуали или Метлы, они в Черни в искатель видны, по ним, кстати, иногда искатель и юстируем.
Пробуждамус - team

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #209 : 06 Мар 2019 [15:18:45] »
Сравните мою точку ст.85км "Информатор" и точку 40 с астрополян. Почти рядом, а на пол-единицы выше SQM.
Ничего не знаю про поляны, по точке Информатор. У меня дача здесь 55.076602, 38.007837, что севернее вашего информатора на 3700 м
SQM 20.6 в зените, можете взять как достоверную оценку, для вашей точки она будет релевантна если нет рядом источников засветки. 
Про поле -  поле: скорее всего заброшка на котором начали расти тонкие деревья (будущий лес): плюсы не будет пыли как на сельхоз полях, минусы -  травы по грудь будет наверно, ходить и стоять на таких полях неудобно не зимой ни летом
« Последнее редактирование: 06 Мар 2019 [15:38:16] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн CompositorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #210 : 06 Мар 2019 [21:17:18] »
Везде наши!
Спасибо за инфо. СКМ как вы написали в точности соответствует карте засветки, что приятно слышать)) Да, заросшее состояние поля весьма подозревается. Два соседних последний раз паханы на три-четыре года раньше - и там уже сплошной лес.
Может, подольские бирюлевские ЛА как-нить приедут с бензопилой и косилкой, порядок наведут :police: Пока там не очень много рубить))
« Последнее редактирование: 07 Мар 2019 [19:12:09] от Compositor »

Оффлайн Stas2

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #211 : 07 Мар 2019 [13:37:57] »
Появилось стойкое подозрение  , что мне пытаются пудрить мозги:
Так сгоняйте на разведку и сами все увидите. Не надо пытать иллюзий исходя из восторженных отзывов по наблюдению ярких объектов типо Вуали или Метлы, они в Черни в искатель видны, по ним, кстати, иногда искатель и юстируем.

Угу, в очередной раз забаненный Юдин любит в таких ситуациях цитировать лысого мужика со стодолларовой бумажки - "восторг дитя невежества".

Оффлайн CompositorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #212 : 07 Мар 2019 [20:07:50] »
Калужское направление - одно из самых неудачных, прямо вдоль ж/д почти сплошняком несколько очень ярких городов. До конца желтой зоны более 2 часов, за Калугу, а большинство электричек в Калуге как раз заканчиваются. И лишь где-то там, далеко-далеко, полумифическое Пробуждение и никем не изведанная пока Алешинка...

Единственное место с SQM по карте в районе 20.0 - между Наро-Фоминском и Балабаново, вокруг ст. Башкино. И то есть большая вероятность, что реальное значение хуже, очень светящиеся города и с севера и особенно с юга. Это все еще красно-оранжевая зона. 1,5 часа электричка и 1 километр пешком. Вообще-то очень близко. Если в электричку не на вокзале, а где-то на ст.Очаково или Солнечная садиться, считай один час. Обратный поезд тоже довольно поздний - 22:58. Для жителей соответствующих районов Москвы очень и очень близко, а оранжевая зона на порядок лучше, чем белая в городе, плюс отсутствие фонарей прям на точке.

Предположительно, два поля могут годиться для наблюдений:
55.313  36.666
55.308  36.665

Дальнее из них имеет небольшой холм, что слегка открывает горизонт на юг и уменьшает вероятность тумана. До ближнего ближе идти)), но в него слегка будут светить фарами машины, проезжающие по дороге местного значения.

По информации nvasunin, перед Калугой у станции Суходрев (пос.Детчино)  на поле:   54.803  36.339   SQM близко к 20.8, там регулярно наблюдают. Желтая зона. Поле очень широкое, от платформы по дороге 2,9км. Время в поезде 2:20. Недостаток - река Суходрев прямо рядом, при соответствующем сочетании температуры и влажности поле заполняет туман. Довольно часто.

От станции можно за очень умеренную цену взять такси до точки 45 "Муратово" с карты астрополян. 54.747  36.580 - нет локальной засветки, SQM  21.1. Рекомендуемый вариант, посещается окрестными астрономами.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2019 [18:36:49] от Compositor »

Оффлайн CompositorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #213 : 02 Апр 2019 [01:07:19] »
Вернулся с короткой разведки на 73 километр.
Это было довольно изматывающее и некомфортное путешествие. Везде еще снег, под снегом вода, земля промокшая, дороги обледеневшие скользкие. Мокрые ноги в ноль градусов астрономии совершенно не способствуют  >:(
Тем не менее, осмотр проведен, даже были небольшие наблюдения.

Дачный поселок "Лесная быль" совершенно открыт для входа со стороны станции электрички, а вот на выходе с него на дорогу забор и ворота. Калитка изнутри открывается по кнопке, а вот снаружи войти можно только с ключом! В сущности, проход к электричке ребята прихватизировали. В 20 метрах имеется дырка в заборе, на обратном пути назад в поселок я вошел через нее. В общем, надо вокруг дополнительно походить, может существуют обходные пути мимо поселка? Никто не гарантирует, что эта дырка в будущем сохранится, а без нее возвращаться на поезд придется лесом.

Поле, прилегающее к поселковой дороге, таки имеет неплохой въезд - надо только дождаться, когда все просохнет. Если я правильно понял под снегом, канавы или рытвин на въезде нет.
Важно: из поля видны местные фонари. Летом, когда появится листва, наиболее злобные скроются, они и сейчас видны сквозь густые ветки. А вот часть фонарей на трассе стоят на холме и наблюдаются поверх деревьев, летом не исчезнут. Что хуже всего, они с юго-запада. В общем, ждем тепла, посмотрим что на дальнем поле.
Небо с точки зрения новичковых выездов мне понравилось, даже несмотря на усиливающий засветку снег. Уже слегка проглядывает Млечный Путь, летом будет виден четко. Уверенно опознал в 115мм NGC 2158, спутник М35. Видно как неяркое, но отчетливое облачко. БТО прекрасно видна в несерьезный 8х22 бинокль.
Не удалось пройти в дальнее поле на холме. По мокрому снегу топать и так надоело, оставим это до тепла. Идя в ту сторону, мы удаляемся от основного массива фонарей в Лужках. Должно быть темнее.

Резюме: для быстрых выездов изголодавшихся по наблюдениям москвичей - пойдет.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2019 [21:50:49] от Compositor »

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #214 : 04 Апр 2019 [07:59:43] »
БТО видна в любой бинокль с балкона в Мск.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #215 : 04 Апр 2019 [13:07:51] »
Композитор — если на поле видны фонари — оно непригодно в приципе ???
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 537
  • Благодарностей: 704
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #216 : 04 Апр 2019 [13:45:46] »
БТО видна в любой бинокль с балкона в Мск.
Впрочем и без бинокля тоже.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CompositorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #217 : 04 Апр 2019 [21:26:03] »
Композитор — если на поле видны фонари — оно непригодно в приципе ???

Стесняюсь напомнить: множество ЛА наблюдает в городе при сотнях фонарей в поле зрения, в том числе прямо под балконом. Как это поле с неплохим небом из-за пяти не особенно ярких фонарей на километровом расстоянии оказывается "в принципе непригодным"?

Сейчас главная проблема вовсе не в фонарях, а в ледяной воде по щиколотку на краю поля.
На нем довольно много кустов и молодых деревьев. При желании можно закрыться ими от фонарей, которые на горизонте компактной группой.

Разведка этой локации не закончена. Когда стает снег и просохнет вода, я дойду до холма и узнаю, что видно оттуда и какой проход-проезд - вот тогда либо забракую, либо наоборот.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #218 : 04 Апр 2019 [21:35:40] »
Пять фонарей? Вы шутите?

Место в утиль!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 180
  • Благодарностей: 202
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Астровыезды из Москвы БЕЗ машины
« Ответ #219 : 04 Апр 2019 [21:45:05] »
Сейчас главная проблема вовсе не в фонарях, а в ледяной воде по щиколотку на краю поля.
Нужно слушать корифеев и отталкиваться от их опыта. Иначе это путь в пустую. Галактики в виде мутных пятен и разочарование сплошное.
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.