A A A A Автор Тема: Перспективы астрофото через камеры телефонов/смартфонов :-))))  (Прочитано 56132 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
:facepalm:
ниже - 30 сек на зеркалку :D
Да... Сравнить бы топовые телефоны со старенькими зеркалками вроде 450d
В равных условиях при одинаковой засветке по одному и тому же куску неба.

Почему особо нет таких сравнений? 🙄
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 934
  • Благодарностей: 2021
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Да... Сравнить бы топовые телефоны со старенькими зеркалками вроде 450d
В равных условиях при одинаковой засветке по одному и тому же куску неба.
ну даже если придумают волшепный сенсор..

апертура еще есть ... т.е. в мобильнике ее нету ...

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 108
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Если с чем и сравнивать мобильник - то с глазом.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Да... Сравнить бы топовые телефоны со старенькими зеркалками вроде 450d
В равных условиях при одинаковой засветке по одному и тому же куску неба.
ну даже если придумают волшепный сенсор..

апертура еще есть ... т.е. в мобильнике ее нету ...
Но прогресс то какой то есть?
2010 год - телефон заезд не видит. Никак.
2015 год - можно снять большую медведицу.
2020 год - можно снять Млечный путь плюс видны самые яркие объекты Мессье

Апертура больше не стала, но какое то развитие происходит.
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 042
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да просто сравнения у вас не корректные. Ну Хонор и подобное 5G появился не так давно.
А если и рассматриваем 450-й, то с чем сравниваем ? С штатным стеклом ? Тоже не астро.... бытовуха ещё куда ни шло.
Ну и обработка...
У кого-то тут и кадров куча и обработка, но толку не очень. Сравните с чилийскими  фото Юрия, тоже на телефон.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 294
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
03.11.21 Xiaomi redmi note 8. 15 кадров по 10 секунд. ISO=3200. Deepskystacker.  При сложении большого кол-ва кадров, звёзды по бокам вытягиваются и сильно. Оптика плохая, думаю что без ведения монтировкой, сложить кадры в DSS  не получится.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2021 [12:56:38] от Владимир291 »
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
30.11.21 Xiaomi redmi note 8. 15 кадров по 10 секунд. ISO=3200. Deepskystacker.
30.11?? 🙄
Вот тут с фокусом вроде норма
А масштаб на 50..90мм - это зум объектив? Или кроп?
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 2032
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Почему особо нет таких сравнений?
Да просто сравнивать пока не счем ...
хреновая зеркалка Сапог выдаст результат на f2 , за 15-30с
а телефон мыльную темную картину.
Рабочая апертура не позволит телефону иметь достаточной проницаемости / чувствительности,
Даже если матрица там станет супер чувствительна.
Дальше все упрется в рабочий диаметр.

Если с чем и сравнивать мобильник - то с глазом.
НO тут есть такой момент Адаптация:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0
... к концу первого часа чувствительность глаза увеличивается в 10^5 раз !!!
Ну и кода телефон сможет на столько увеличить ISO 100 *10^5 ???
Есть подозрение что в этой жизни не сможет :)

« Последнее редактирование: 05 Ноя 2021 [11:11:07] от Vital. »
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Почему особо нет таких сравнений?
Да просто сравнивать пока не счем ...
хреновая зеркалка Сапог выдаст результат на f2 , за 15-30с
а телефон мыльную темную картину.
Рабочая апертура не позволит телефону иметь достаточной проницаемости / чувствительности,
Даже если матрица там станет супер чувствительна.
Дальше все упрется в рабочий диаметр.

Если с чем и сравнивать мобильник - то с глазом.
Ну тут есть такой момент Адаптация:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0
... к концу первого часа чувствительность глаза увеличивается в 10^5 раз !!!
Ну и кода телефон сможет на столько увеличить ISO ???
Есть подозрение что в этой жизни не сможет :)
Тут если глянуть даташиты матриц ну или рекламки производителей матриц, то заявляются интересные моменты, которые позволяют обойти некоторые физические ограничения.
Например новые матрицы типа OmniVision OV50A говорят, что HDR делается в один проход, разная экспозиция снимается с разных пикселей за один проход выдавая 10 мегапикселей вместо 50.
Что мешает составителю прошивки телефона, при востребованности конечно, снять за один проход лайт, биас, Дарк и применить заранее прошитый флет... А если бининг или как его со 108 мегапикселей... Там 9 фоток за 1 проход можно сделать.
Если правильно понимаю конечно.
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Небольшое сравнение чувствительности
Sony nex 5t беззеркалка APS-C 2013 года среднего ценового диапазона. Оптика кит.
Huawei mate 30 pro телефон 2019 года
На стороне сони - в 3.3 раза больший размер матрицы и линза диаметром с половину телефона.

Предел для выдержки с рук
1) Sony nex 5t iso максимальное, 25600, выдержка 0,8 секунды, f3.5
2) Huawei mate 30 pro, iso 307200, выдержка 0,8 секунды
На хуавее проявилось чуть больше.

Хотя тот же эксперимент с 30 секундами - полностью за сони
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Вот на 30 секундах
1) Sony nex 5t iso 25600, 30 секунд f3.5
2) Huawei mate 30 pro, iso 6400 (максимальное в ручном режиме) 30 секунд

На телефоне всё же не черный кадр.
Кадры сравнимы.
Телефон хуже, но что-то видно и там и там. А ведь темно...
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 2032
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Тут если глянуть даташиты матриц ну или рекламки производителей матриц
Многослойные Матрицы по 100МП  Это все понятно и хорошо.
HO есть и оптическое разрешение зависит оно только от D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Так вот мелкие детали МП будут размазаны или не видны пока этот параметр не изменится.
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Тут если глянуть даташиты матриц ну или рекламки производителей матриц
Многослойные Матрицы по 100МП  Это все понятно и хорошо.
HO есть и оптическое разрешение зависит оно только от D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Так вот мелкие детали МП будут размазаны или не видны пока этот параметр не изменится.
Итог то всё равно на 10 мегапикселей)
Их 108, но когда 9 пикселей в один на выходе 12
А разрешения оптики на 12 мегапикселей вполне хватает.
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
Да просто сравнения у вас не корректные. Ну Хонор и подобное 5G появился не так давно.
А если и рассматриваем 450-й, то с чем сравниваем ? С штатным стеклом ? Тоже не астро.... бытовуха ещё куда ни шло.
Ну и обработка...
У кого-то тут и кадров куча и обработка, но толку не очень. Сравните с чилийскими  фото Юрия, тоже на телефон.  ;)
А где посмотреть? Чилийские. Юрия. На телефон. Очень интересно!!
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 042
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да просто сравнения у вас не корректные. Ну Хонор и подобное 5G появился не так давно.
А если и рассматриваем 450-й, то с чем сравниваем ? С штатным стеклом ? Тоже не астро.... бытовуха ещё куда ни шло.
Ну и обработка...
У кого-то тут и кадров куча и обработка, но толку не очень. Сравните с чилийскими  фото Юрия, тоже на телефон.  ;)
А где посмотреть? Чилийские. Юрия. На телефон. Очень интересно!!
Ну сейчас сказать сложно, я не на компе. Где-то в соцсетях было.
Поискать надо.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 294
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
А масштаб на 50..90мм - это зум объектив? Или кроп?
Это кроп с кадра. Сложил еще раз 23 кадра по 10 секунд. Оптика подводит. По бокам кадра после сложения видны сильно вытянутые кадры. В центре ещё терпимо. Матрица хорошая и программа съёмки. А вот поле неровное.
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн alexan-net

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 188
    • Сообщения от alexan-net
А масштаб на 50..90мм - это зум объектив? Или кроп?
Это кроп с кадра. Сложил еще раз 23 кадра по 10 секунд. Оптика подводит. По бокам кадра после сложения видны сильно вытянутые кадры. В центре ещё терпимо. Матрица хорошая и программа съёмки. А вот поле неровное.
Цвет уплыл в синий...
Кстати пламя рядом со звездочкой видно =) Надвое рассеченная) Не думаю, что это блик.
Сейчас в пользовании:
Celestron nexstar 8SE

Ранее были:
Celestron nexstar 6SE/Celestron nexstar 127slt/SW809/SW1149

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 294
  • Благодарностей: 258
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Кстати пламя рядом со звездочкой видно =) Надвое рассеченная) Не думаю, что это блик.
  это не блик. там и есть малость конская голова, но утонул в пикселях. Оптика в смартфонах очень плохая. И не важно какая фирма. Хоть айфон за 110 т р, хоть ксиаоми за 12 т р.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2021 [16:51:20] от Владимир291 »
Рефлектор Ньютона 114/450, МАК127, EQ2 с мотором, HEQ5, Canon 1000D, QHY5iii224C. QHY5iii462C.

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 2 100
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Да просто сравнения у вас не корректные. Ну Хонор и подобное 5G появился не так давно.
А если и рассматриваем 450-й, то с чем сравниваем ? С штатным стеклом ? Тоже не астро.... бытовуха ещё куда ни шло.
Ну и обработка...
У кого-то тут и кадров куча и обработка, но толку не очень. Сравните с чилийскими  фото Юрия, тоже на телефон.  ;)
А где посмотреть? Чилийские. Юрия. На телефон. Очень интересно!!
Ну сейчас сказать сложно, я не на компе. Где-то в соцсетях было.
Поискать надо.  ;)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2283141491990004&set=pb.100008825265441.-2207520000..&type=3

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 2 100
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Тут если глянуть даташиты матриц ну или рекламки производителей матриц
Многослойные Матрицы по 100МП  Это все понятно и хорошо.
HO есть и оптическое разрешение зависит оно только от D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Так вот мелкие детали МП будут размазаны или не видны пока этот параметр не изменится.

+

народ думает,что если чайник или кот у них лучше получится в темной комнате на хонор,то все будет супер и в астрофото :D
зы.наглядный пример по снимку Юры выше ;)
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2021 [16:06:45] от Иван Сидоренко »