Оптимальный выбор для балкона 20-40 т.р.

[Masha]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Осмелюсь и я попросить у вас помощи в выборе.
Итак - хочу купить телескоп в подарок близкому человеку, заодно и себе ))) уже два месяца хочу, не проходит, значит надо покупать.

Условия наблюдений - балкон на северо-восток шириной ~1,2 м, окно на юго-запад, 8 этаж, город 100 тыс., центр Красноярского края. Зимы длинные, холодные, ветра, над домами парит и колышется. Возможности выезжать пока нет.
Наблюдать будем все, что разглядим.
Бюджет покупки 20-40 т.р., только новый (да да , я все понимаю, б/у намного дешевле). Телескоп первый, опыта нет.

Какие варианты наметила:
1. Рефрактор sw bk909
Плюсы - простая, "удачная" модель, не требует долгой термостабилизации, недорогой. Минусы - маленькая аппертура. Из этой же серии 1201, но он уже гораздо дороже и громоздкий.
2. МАК127
Плюсы - компактный, отсутствие хроматизма, можно смотреть самолеты (над нами авиатрасса). Минусы - маленькое поле зрения, темная картинка, требует долгой термостабилизации, выходит за бюджет.
3. Ньютон (какой?)
Плюсы - бОльшая аппертура за те же деньги, хмм, не знаю что еще. Минусы - окуляр в верхней части (неудобно на балконе), на изображение сильно влияют тепловые потоки, самолеты уже не посмотришь.

Сама склоняюсь к маку, но цена... стоит ли он таких денег? Или взять 909, все равно в наших условиях много не разглядишь? Так как покупать буду через интернет, с доставкой транспортной компанией, то еще страшнее - при покупке не проверишь, есть опасность что в дороге что нибудь стрясется (в прямом смысле). Посоветуйте мне пожалуйста что нибудь, для меня это очень большие деньги и хочется их потратить на действительно хорошую вещь для души. Заранее спасибо всем неравнодушным!

[Galax 54]

Я б для балкона полюбому МАК 127 взял. Маленькая, короткая трубка. Своих денег стоит на мой взгляд. Рефрактор 909 считай метровая труба, а ньютон для балкона вообще никак( я про нормальную апертуру)

[Alex Ch]

Если для балкона, лучше всего рефрактор. Был в Ачинске, правда лет 8 назад. Засветки практически не было, сейчас должно быть хуже. По этому все же для дальнейшего роста рекомендую телескоп от 150 мм. И за город. Сам отказался от астронаблюдений с балкона. У меня сейчас там стоит бинокль 20х80 на штативе. Самое то.

[leviathan]

Мак 127мм или 6" ШК. Последний можете взять тут:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163515.0.html

Посадить его на лёгкую альт-азимутальную монтировку и вперёд !

[Scorpionchik_63]

Для балкона МАК 127,ИМХО,наилучший вариант.Компактный,в отличие от рефрактора или ньютона,
да и если планируются наблюдения с балкона,то основными объектами будут планеты и Луна,а по ним
(если с качеством повезет)МАК работает прекрасно.Да и с термостабилизацией особых проблем для
апертуры в 127мм нет-за часа полтора-два до наблюдений выставить на балкон,и все.

[ngc1365]

Учтите, что окно в холодное время года отпадает однозначно.

[Дмитрий Фролов]

Так как покупать буду через интернет, с доставкой транспортной компанией, то еще страшнее - при покупке не проверишь, есть опасность что в дороге что нибудь стрясется (в прямом смысле)

Ерунда. Работаю в магазине телескопов уже 7 лет, это под тысячу доставок в удалённые регионы России только телескопов, а ещё есть микроскопы, в том числе включая далёкие Камчатку и Сахалин, в Беларусь, Казахстан... и  ещё за рубеж. А ещё есть микроскопы. Смело берите и ничего не бойтесь. Если что-то и бывает, то это крайне исключительные ситуации. Просите лучше проверить перед отправкой. Вероятность того, что там изначально что-то не так выше, чем вероятность того, что в дороге что-то произойдёт. Упаковано всё хорошо.

[Masha]

Просите лучше проверить перед отправкой

А разве его будут открывать и проверять перед отправкой? Я конечно еще не звонила, не узнавала, но как то думала его возьмут со склада в заводской упаковке и отправят. А если придет открытый, то кто знает, может он на витрине пару лет пылился...

Вероятность того, что там изначально что-то не так выше

(если с качеством повезет)

Этого я и боюсь больше всего! Вот пришел мне телескоп допустим, а как я пойму повезло мне или не повезло? Тем более если нет возможности сразу испытать его на чистом небе. Это кстати отдельный и важный для меня вопрос, как визуально и ручками проверить новоприобретенный телескоп на очевидные косяки? какие они могут быть?

[Дмитрий Фролов]

А разве его будут открывать и проверять перед отправкой? Я конечно еще не звонила, не узнавала, но как то думала его возьмут со склада в заводской упаковке и отправят. А если придет открытый, то кто знает, может он на витрине пару лет пылился...

У вас типичные вопросы человека, который впервые покупает через интернет Как попросите - так и будет! Если магазин адекватный. Вы что думаете, что там одни циники и роботы работают?) Лучше, чтобы проверенный и потом закрытый пришёл, чем не вскрытый совсем. Всякое бывает. Бывает, не хватает чего-то, бывает - лишнее положат)) Покупайте в надёжных, проверенных, профильных магазинах.

как визуально и ручками проверить новоприобретенный телескоп на очевидные косяки

Никак. Косяки обычно невидимые - это качество оптики конкретного экземпляра, проверить его на коленке не так просто. Но вам на данном этапе это не так важно - разницы не заметите, если будете брать надёжную модель, будет заведомо всё нормально А плохого тут не посоветуют.

[Masha]

Ребят, вы уж простите мои "типичные вопросы" новичка я понимаю, что тут целая орава таких как я, я понимаю что гарантию мне даст только магазин  и я не впервые делаю покупку через интернет, просто впервые цена этой покупки превышает мой трехмесячный заработок 
Спасибо всем, кто так быстро уже ответил

[Дмитрий Фролов]

цена этой покупки превышает мой трехмесячный заработок

Важный момент, тут надо подумать...

[Alex Ch]

Объясню почему рефрактор для балкона стал для меня более предпочтительным. У меня западная сторона и нагревается она вечером очень даже не плохо. Тёплые потоки воздуха от дома идут практически всю ночь. Рефрактор вместе с бледной перед объективом позволяет миновать эти потоки, что многократно улучшает наблюдения. Да, катадиоптрик компактнее, обычно апертуристей и фокусное расстояние больше(удобно для наблюдения планет), но ему понадобится огромная бленда, иначе все положительные моменты перекроет турбуленция.
Кстати, на какую сторону света у вас выходит балкон?

[Дмитрий Фролов]

Условия наблюдений - балкон на северо-восток шириной ~1,2 м, окно на юго-запад, 8 этаж, город 100 тыс., центр Красноярского края

[Alex Ch]

Условия наблюдений - балкон на северо-восток шириной ~1,2 м, окно на юго-запад, 8 этаж, город 100 тыс., центр Красноярского края

Точно, надо было перечитать первый пост.

Автору скажу, что условия балкона не очень хороши, окно лучше расположено, но тепловые потоки будут еще сильнее. Планеты вы увидите, что на Юпитере облачные пояса, у Сатурна кольцо и т.д., но подробности размоет теплый воздух.
Наблюдать на балконе безусловно можно, просто большая часть объектов проходит с юга, эклиптика, разнообразие Млечного пути. Правильно делаете, что выбираете мобильный инструмент. Наверное тогда МАК или небольшой ШК, вроде Selestron 5 на вилке(полувилке) вам бы подошли более))

[BIG TRAIL]

Поднимайтесь на крышу,  если есть нормальный доступ с лестницей,  сможете  наблюдать.   Телескоп - рефрактор 909. 
 Либо ньютон типа SW1149.

[Masha]

Рефрактор вместе с бледной перед объективом позволяет миновать эти потоки

Если я правильно поняла, то чтобы миновать потоки теплого воздуха нужно телескоп вместе с блендой высунуть ЗА пределы балкона/окна? А если он будет стоять в пределах балкона, то они будут влиять на него так же, как и на любой другой телескоп? Или все таки рефрактор, в силу каких то пока непонятных мне конструктивных особенностей, менее искажает картинку при наличии этих самых потоков?

[Calypso]

как обладатель в прошлом и мака  и в нынешнем рефрактора, свой выбор остановил на последнем, при ширине балкона в 80 см

зы: правда мой арсенал гораздо дороже указанного бюджета

[Masha]

Поднимайтесь на крышу

условия балкона не очень хороши

Я абсолютно согласна, что условия балкона не очень хороши, даже не этого конкретно, а вообще. И окна тоже. И города тоже 
Но дачи в деревне нет, а выезжать подальше в чисто поле (в лес в нашем случае) мешают не только отсутствие времени, лень, мошкара, клещи и мороз, но и медведи. И это не шутка, увы. Крыша тоже не вариант, она скатная. Может конечно брат (которому подарок) и найдет себе в дальнейшем площадку получше, если увлечется, но пока условия таковы, и телескоп выбирается именно под них.

[Masha]

мой арсенал

Кстати, ТАЛы, 125R или 100RS, я тоже рассматривала как вариант, но не могу добиться от НПЗ прайса. И отзывы на эти телескопы неоднозначные. А вообще, как рожденная в СССР, верю что наши танки, тьфу, то есть телескопы, самые крепкие и с удовольствием бы поддержала отечественного производителя 

[Calypso]

мой арсенал

Кстати, ТАЛы, 125R или 100RS, я тоже рассматривала как вариант, но не могу добиться от НПЗ прайса.

..
НПЗ это уже история..забудьте 
Если только с рук и б/у найдёте