Что происходит с любительской астрономией?

[Механик AMS]

Массовый астросетап, как и массовый автомобиль - кормушка для большого количества людей.

И что ? китайцев и магазины астротоваров кормим?  так, что и остальных прокормим, пусть едят - когда сыты - спят крепко и не мешают

[a.pozharov]

Популяризация ЛА -это цель, задача продавцов. Нам какая разница двое под небом стоит или двадцать двое?

[anovikov]

кмк дело тут в трёх вещах:

- растёт разнообразие других видов хобби, просто по мере того как прибавочного продукта становится всё больше
- астрономия-занятие для интровертов, а современное общество стремится к "социальности", к показухе короче
- ну и засветка, конечно - которая стала совсем уж безбожной

кроме того, для достижения каких-то результатов для которых не стыдно, в любительской астрономии сейчас требуется реально много усилий, знаний и денег. именно потому что "конкуренты" - те самых 60-летние бэбибумеры, накопившие миллионы на home equity во время роста недвижки в 80-е..0-е

[anovikov]

Возможно даже что вообще вся проблема в засветке. Тупо слишком далеко надо выехать из любого места где водятся бабки, чтобы что-то увидеть. Хобби не привлекает этих людей т.к. они первоначально неба практически и не видят-то, с детства - проводя всю жизнь в городе. Поколению у которых были бабушки в деревне в детстве и которые в детстве нормальное небо видели хотя бы - уже 40+ в РФ и 60+ на Западе, вот они и остались.

У нас на Кипре тут, на почве довольно легкой доступности относительно неплохого (21m+) неба - любителей полно и они вовсе не старпёры. Но конечно, на каждого такого любителя по здоровенному предприятию с кучей людей где-то ещё, которое его содержит.

[Алексей Юдин]

Возможно даже что вообще вся проблема в засветке. Тупо слишком далеко надо выехать из любого места где водятся бабки, чтобы что-то увидеть.

Германия показывает что нет, не в засветке проблема. У них развитие ластрономии чумовое - куча аматеров, магазинов, журналов.
В половине США тоже неба не найти, но главный мировой рынок.

Вон, у нас в Москве 4 автобана, по двум можно достаточно быстро в поля укатить, так что противосияние видно.

[Алексей Юдин]

Популяризация ЛА -это цель, задача продавцов. Нам какая разница двое под небом стоит или двадцать двое?

Разница такая, что двоим телескоп произведут за двадцатку баксов, а двадцати двум уже за двушку, пусть и понеказистее. Доступность хобби вызывает его массовость, как произошло сначала в США с появлением дешёвых массовых ШК, а потом и у нас в какой-то степени, из-за Китая.

Но стоит отметить, что медийной рекламой отечественная астроторговля практически не занимается, ограничиваясь вычерпыванием скудного существующего спроса. Неудивительно что и телескопов на руках не так много, а уж видящих небо - и подавно. Народ просто не знает, как можно реально получать удовольствие таким способом, аудитория не формируется.

[alexann]

Никто и не заставляет сравнивать астрофото с сильно разных классов оборудования.

Как раз местный конкурс этим и занимается 

[Алексей Юдин]

Никто и не заставляет сравнивать астрофото с сильно разных классов оборудования.

Как раз местный конкурс этим и занимается 

Честно говоря, никогда туда не заглядывал, но вот в зарубежных конкурсах видел как минимум градацию "астрокамера-цифрозеркалка-плёнка".

[alexann]

А так безусловно надо было производить катадиоптрики 300-400 мм на вилке с микропроцессорным управлением, ценой в пределах 10000 советских рублей. Аргуновы-Поповы всякие. И к ним советские ПЗС (кристаллы были). Тогда и не было бы так стыдно за страну, да и экспорт бы был.

В условиях американских ограничений нефтедоллары было не на что тратить. Не говоря уже о поддержке чужих экономик советским спросом. 

[Алексей Юдин]

В условиях американских ограничений нефтедоллары было не на что тратить. Не говоря уже о поддержке чужих экономик советским спросом.

Ну так и надо было подрывать их советским предложением. Куда астродоллары пристроить, тоже нашлось бы, например на астрономическую пятую колонну в капстранах.

[Механик AMS]

ага, точат зеркала буржуям на том же  ЛЗОС  метровые, а самим, 400 мм по цене квартиры готовы выточить окупая весь технологический процесс "за одно изделие"  какой это к чтерту бизнес . Разумеется кто захочет тратить  на неоправданно дорогую игрушку ? Вы своих инстиутишках  и есть "пятая колонна" "астролюбителей. За десять лет так и не создали своей базы астероидов и комет наподобие  MPC, покрайне мере мне приходится у этой шпионской конторы скачивать базы данных.  Я уже не говорю о собственных производствах монтировок компьютеризированных с телескопами и прочими астро мелочами

[Алексей Юдин]

Вы своих инстиутишках  и есть "пятая колонна" "астролюбителей.

Да, с этим есть сложности. Начиная от того, что некоторые любят загранкомандировки как замену курортам и заканчивая гнетущей атмосферой в стране в целом, когда отечественному производителю хотят залезть и в карман, и в штаны, а у зарубежных просто покупают по прайсу и не жужжат.

[Механик AMS]

Да, с этим есть сложности.

да нет с этим "сложностей" было бы желание это решить . А если учесть ваше "заключение" по моим проектам уже в металле,  один проект давно работает  и зарабатывает "лавры и почет" другим, а второй будет ждать  оптику, то вообще все полное "Г" и не надо даже пытаться что либо построить. Вот и вопрос , сколько ждать? и какая буде цена? или как реклама магазина :  "Астрономические товары - по АСТРОНОМИЧЕСКИМ ценам! "

[Олег Чекалин]

ага, точат зеркала буржуям на том же  ЛЗОС  метровые, а самим, 400 мм по цене квартиры готовы выточить окупая весь технологический процесс "за одно изделие"  какой это к чтерту бизнес .

Бред, конечно.
Закажи метровое, и тебе его натрут по той-же цене.

[Механик AMS]

пробовали -знаем.... сначала закинули " в конец очереди", типа  есть "приоритетные клиенты",  а потом обыватели.... в итоге вообще пришлось отказаться так как заведомо ставилось условие невыполнимым.

[Алексей Юдин]

Да не стоит думать о серьёзно дискриминации от производителя - буржуям тоже сроки срывают, буржуи грустят и свои производства строят, как ASA.
И буржуи срывают, как с Кисловодском...

[Олег Чекалин]

пробовали -знаем.... сначала закинули " в конец очереди", типа  есть "приоритетные клиенты",  а потом обыватели.... в итоге вообще пришлось отказаться так как заведомо ставилось условие невыполнимым.

Да, смешно. Мне-то зачем это рассказывать.
А цена...Так, если не устраивает наша цена, вполне можно покупать у западных аматерских оптиков. Насколько я понимаю, сейчас цена в Штатах аматерского зеркала 20" F/3-3.5 примерно S10k.

[Механик AMS]

Насколько я понимаю, сейчас цена в Штатах аматерского зеркала 20" F/3-3.5 примерно S10k.

разница в том , что вы "кустарщиной занимаетесь" (консерными банками трете по Сикоруку и Навашину), а они профессионалы, но увы,  будем в Китай-проме, что-либо искать , так и там, очень видны "уши московских аматеров"  Даже интересно сколько будут стоить комплекты 510мм и 640 мм

[Олег Чекалин]

Я искренне пишу - такой сленг мне непонятен. Кто "вы", что эти "вы" трут и пр.....? Не понял ничего.
А с китайпромом - могу устроить, если нужно, но та оптика тоже не по тысяче долларов.

[Механик AMS]

А с китайпромом - могу устроить, если нужно, но та оптика тоже не по тысяче долларов.

нет спасибо не надо.  уже пытался купить электронику для вращения купола. У нас в России  это продают за 230 тысяч (да именно такую цену озвучили) , в Германском магазине и на АЛИ это 35тысяч рублей. разницу чувствуете? я да. ничего личного.