Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что происходит с любительской астрономией?  (Прочитано 33233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
из учебника:
Цитата
Институтами социализации для зрелых людей являются трудовые коллективы, общественные группы (например, разного рода клубы и союзы — спортивные, туристические, оздоровительные, творческие), церковь. Семья, для взрослых людей, продолжает оставаться институтом со­циализации личности: во-первых, в качестве родительской семьи, так как по ее модели люди выстраивают собственную семью, а также в смысле ее вли­яния на особенности творческого становления, направленности ин­тересов и активности личности и ее жизненного пути в целом; во-вторых, институтом социализации личности в зрелом возрасте является и собственная семья, которую создает человек в период обучения в вузе или в период трудовой стадии социализации. Несомненно, что семья (супруги, дети, другие родственники) оказывает влияние на формирование личности: становление характера, изменения ценностей, ведущих приоритетов, зрелости личности. Столетиями вступление в брак и успешная жизнь в семье рассматривались как составляющие зрелости человека, а затянувшееся холостячество и дружба с более молодыми людьми — как то, что не вызывало уважения.
Да, верно. Социализация, по сути, это признание социальной группой индивида, за своего члена. И поддержание общности. Раньше, в более ранние эпохи развития общества, даже существовал обряд посвящения в "человеки" - инициация. Психологической основой, для социализации, является эмпатия, и не только она. Еще один выработанный эволюцией механизм, который я называю "реле одинаковости", который отвечает за согласованное единообразное поведение в группе. С перекрестным контролем поведения, всех членов группы. Но это касается настоящего общения, не сетевого. Интернет, это другое, это очень продвинутое радио, с двусторонней связью. Хотя и здесь могут проявляться эмпатия, обычность (хомячки) и прочие атрибуты социальности. Но все же, человеком человек становится не в сети.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Дмтр

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 110
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Сообщения от Дмтр
По-моему, людей меньше стало. В малых городах и в областных центрах. И похоже, размер катастрофы Росстат никому не показывает. Отчётливо видно дальше от "бетонки" в сравнении с прошлыми годами. Не всё же объяснишь засасыванием в столицы. Ваш пример подтверждает, что "люди куда-то исчезают". Похоже на голых просторах с наличным жителем полный ахтунг. Чистейшая экономическая чистка.
В Японии только 10% населения - дети. Тут не нужны даже среднего размера мозги, сойдет даже размером с собачий мозг, что бы понять, куда деваются люди.
   Причём тут доля детей. Ну а я только в среднем возрасте влился в ряды ЛА и смог бы наполнить астро-тусовку. Обращаясь к вашим мозгам, сообщаю, что не все дети снабжены кружками и телескопами, и только по мере старения способны обеспечить себя этим увлечением.
НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 3163 "Патриот" и 31602 "Симбир". А после победы над либеральной жиже-цензурой и КУЛЬТОМ либеральной недо-личности, - Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр".

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
 Интерес к телескопостроению упал, относительно астроклубов -  это к УРАНИИ И МАКУ, пусть выскажут свои соображения. региональных слетов стало больше. Журнал ЗИФ на грани закрытия
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Есть и другие факторы влияющие на рост интереса к астрономии:
1) Освоение космоса, сколько умов взбударажил факт того, что человек пересек границу нашей земли.
2) Космические события: комета Галлея, Тунгуский метеорит, Челябинский метеорит и т.д.
3) Популизаторский фактор. Лично моя любовь к астрономии началась с  планетария, а у других с  фильмов Сикорука.
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
Это не научный журнал вообще(journal) . Это глянцевый журнал (magazine).

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
Это не научный журнал вообще(journal) . Это глянцевый журнал (magazine).
РИНЦ присутствует, в списке ВАК не нашел
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Тут важны не столько формальные атрибуты, которые в нашей стране рисуются  абсолютно без вожжей, а реальная сущность - это популярный журнал для широкой аудитории, без выраженной специализации. Как научные площадки такие издания не используются, поскольку не являются областями внимания специалистов. Научные статьи не пишутся прежде всего там, где их прочитают и процитируют нужные люди, а не широкая разношёрстная публика, как с ЗиВ.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Институтами социализации для зрелых людей являются трудовые коллективы, общественные группы (например, разного рода клубы и союзы — спортивные, туристические, оздоровительные, творческие), церковь.
;D
Наиболее эффективны в плане социализации армия и тюрьма. ;D В трудовых коллективах социализация ограничена по времени и средствам воздействия на социализируемых, от прочих социализирующих инструментов (церкви и тд) человек вообще может уклониться. ;) В тюрьме-армии же от социализации никуда не денешься. ;D

Давайте я подскажу, отчего замирают клубы, и не только астро. Многие иностранцы, попав в нынешнюю РФ, участливо срашивают аборигенов: «почему у вас такое лицо? у вас кто-то умер?» «Пока нет, но кто-то скоро точно сдохнет!» ;D

Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Таких людей, как Богуслав, единицы.
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Про настроение общества согласен, но про наблюдения и таинство... Таинство в церкви) Я помню как мы массово наблюдали комету на "горке" в Москве или слеты в Туле. Люди объеденные одной идеей это мощная сила!
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Онлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)
Так в том то и дело, что раньше государственная идеология внушала нематериальные ценности и идеи. Космические идеи. А сейчас государственная пропаганда внушает идеи потребления, и это не только в России. Это во всем мире. Россия лишь окраина развитой цивилизации, и если здесь что то происходит, то обычно то же, что и в центрах, но с задержкой в несколько лет. Поэтому, большинство людей начали двигаться в сторону коридора возможностей "Потребление".
ЗЫ. Ну а социальная озлобленность и агрессия растут, из-за того, что не все же могут потреблять. От этого возникает ущербный образ "Я", депрессия. И эти состояния могут достаточно быстро овладевать большими массами хомячков благодаря эмпатии и "реле одинаковости". Дело даже не в уровне потребления. Сам по себе механизм отвечающий за одинаковость, он уже толкает группу на агрессию по отношению к особи, которая отличается своим поведением, от поведения группы. Это у всех стадных животных прослеживается.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [19:37:03] от alfardus »

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.

Ну а почему б и не сраться? Что ещё тут делать? И вообще: сраться значит думать.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
И вообще: сраться значит думать.
Ну да, ещё Сократ так говорил...

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 179
  • Благодарностей: 1331
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)
Так в том то и дело, что раньше государственная идеология внушала нематериальные ценности и идеи. Космические идеи. А сейчас государственная пропаганда внушает идеи потребления, и это не только в России. Это во всем мире. Россия лишь окраина развитой цивилизации, и если здесь что то происходит, то обычно то же, что и в центрах, но с задержкой в несколько лет. Поэтому, большинство людей начали двигаться в сторону коридора возможностей "Потребление".
ЗЫ. Ну а социальная озлобленность и агрессия растут, из-за того, что не все же могут потреблять. От этого возникает ущербный образ "Я", депрессия. И эти состояния могут достаточно быстро овладевать большими массами хомячков благодаря эмпатии и "реле одинаковости". Дело даже не в уровне потребления. Сам по себе механизм отвечающий за одинаковость, он уже толкает группу на агрессию по отношению к особи, которая отличается своим поведением, от поведения группы. Это у всех стадных животных прослеживается.
Что-то вспомнил про 300 сортов колбасы и т.н. колбасную эмиграцию.  ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен   https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317

Онлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Боюсь быть непонятым, что бывает часто. Когда я пишу, нематериальные ценности, космическая идеология и пр. Я пишу это без знака полярности. Не с плюсом. И не с минусом. Нейтрально. Надо же понимать, что идеология, так или иначе, зависит от экономических реалий общества. И нематериальные идеи обычно главенствуют там, где люди не едят досыта. Просто это исторические реалии.

Что касается отношения к астрономии, то интернет сыграл огромную положительную роль для обычных астрономеров. Несмотря на общий спад интереса в обществе к тематике. Любители смогли объединяться, и образовывать группы. И другие социальные группы, стали воспринимать астрономеров не как одиночек - белых ворон, а уже как социальную группу. И уровень агрессии к астрономерам в целом, снизился.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [20:08:01] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Применительно к узколобым ЛА, неспособным найти себя в хобби и получать удовольствие, это перерождается в "Пока я не могу потребить Хаббл, астрофото мне неинтересно."

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.
Отнюдь.

Когда я зарегился (как раз начало 2010), был даже несколько поражён интеллектуальным уровнем дискуссий на АФ. И первое время старался выдерживать подчёркнуто академический стиль вопросов-ответов. :)
Впрочем, мем "школоло" тогда ещё только-только входил в жизнь. ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Не знаю что творится в заповедниках-гадюшниках, куда я ни ногой, но как раз с школоло тут довольно неплохо - когда оно появляется, его дружно травят, как в случае с подаренными Путину переменками...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Сейчас те самые *школоло* и сами не плохо травят.

Я иногда читаю ленты некоторых пабликов в соц.сети и становится противно. Троллят настолько бездарно и топорно, что ощущение такое словно сейчас глупь и тупь в моде. И чем сказал глупее, тем кажется самому себе круче.

Почему следующее поколение не слишком сильно интересуется астрономией? Да по разным причинам. Наука фундаментальная и довольно сложная. Наука не однодневка. И понимать, осознавать многое в ней означает познавать астрономию ежедневно. Изучать предмет детально и кропотливо вникать в суть и основы астрономии. А дети? Дети зачастую обладают таким неуёмным запасом энергии, что хотят всё и быстро. И если всё познать сразу невозможно, быстро теряют интерес. И идут играть в танки..

Нет видимо стимула, нет мотивации. Но если есть, то такие молодые люди как правило самоучки. Сообщество - это же ещё и общение. А значит возможные споры. А если не хотят спорить? То им и сообщества для того чтобы знать предмет по настоящему, не очень то и нужны.

Тут недавно была тема от новичка. Ничегошеньки не понимает в астрономии. Хотел разобраться и был заинтересован.

И? Всё. Тему закрыли, сказать, понять, осознать не дали даже возможности.  :( Жаль.