Реалистичная программа колонизации Марса без планов терраформирования.

[pkl]

  Очевидно, что ты никогда не видел ни водопроводной станции, ни станции очистки стоков.

Зато пил воду из ручья!

[pkl]

Алюминиевыми, и далеко после запланированного ресурса. Просто при такой энерговооружённости невозможна большая скорость и нет смысла делать больший ресурс. Например, у лунного ровера, который будет делать Тойота ресурс будет не менее 10 000 километров https://global.toyota/en/newsroom/corporate/27059582.html

У Куриосити титановые колёса. И он их начал пробивать сразу после посадки. В принципе, решение уже найдено - см. выше.

[pkl]

Но это всё фигня, я сегодня с утра вот о чём задумался:








https://yandex.ru/images/search?text=надувная%20прозрачная%20палатка

Будет ли это работать на Марсе?

[crazy_terraformer]

Таскать на спине установку для производства кислорода? "Умно", ничего не скажешь.

На Марсе можно и потаскать, тем более там гравитация 0,378 земного же; тепло отводится лучше, чем в открытом космосе, так как есть жиденькая атмосфера и подошвы сапог стоят на грунте, а следовательно система охлаждения может быть менее массивной, чем в о.космосе и на Луне; атмосферное давление позволяет уменьшить прочность "полотна" скафандра на растяжение, и следовательно массу.

А энергию откуда брать будем?

Сферическую в вакууме?
Первичные энергоисточники (атомный реактор, СЭС) дают энергию для производства химического топлива или топливной пары.
В качестве топлива могут выступать щелочные и щелочно-земельные металлы, тонкий порошок алюминия, окислителем атмосфера Марса или сжатый углекислый газ. Также в качестве топливной пары может быть использована сера и триоксид серы.

В шлюзе же можно предусмотреть быструю очистку разъёмов для подключения кислородных шлангов от СЖО посещаемого объекта.

Закончится всё тем, что потравятся.

Неорганика смывается водой, а диоксины локальным нагревом контактирующих поверхностей и внешних элементов клапанов до 900°-1250°С, для гарантии можно продуть межразъемное пространство чистым воздухом.

[Проходящий Кот]

Но это всё фигня, я сегодня с утра вот о чём задумался:








https://yandex.ru/images/search?text=надувная%20прозрачная%20палатка

Будет ли это работать на Марсе?

Дома в стиле "Мы" Замятина.

[crazy_terraformer]

Только не из плёнки, а из сплавленных и склеенных вместе листов полиметилметакрилата и рёбер жёсткости. Листы оргстекла снаружи придётся покрывать каким-то лаком, этот лак временами частично сошлифовывать и снова покрывать. Так как марсианская пыль — это хороший абразив, и прозрачный материал со временем покроется царапинами и станет матовым.
Возможно пластик для Марса плохое решение  - перепады температур и УФ.
Вероятный вариант  оксинитрид алюминия в рамах, или триплекс на его основе и основе полиметилметакрилата.
Людям, желающим иметь детей, детей и беременным, лучше там не гулять.

[Изобретатель]

Вероятный вариант   оксинитрид алюминия в рамах, или триплекс на его основе и основе полиметилметакрилата.
Людям, желающим иметь детей, детей и беременным, лучше там не гулять.

Алмазные купола Странников, Из раннних Стругацких.

[pkl]

Таскать на спине установку для производства кислорода? "Умно", ничего не скажешь.

На Марсе можно и потаскать, тем более там гравитация 0,378 земного же;

А энергию откуда брать будем?

Сферическую в вакууме?
Первичные энергоисточники (атомный реактор, СЭС)

Дочитал досюда и живо представил, как космонавт тащит на себе реактор. Или солнечную батарею, как панголин.

дают энергию для производства химического топлива или топливной пары.
В качестве топлива могут выступать щелочные и щелочно-земельные металлы, тонкий порошок алюминия, окислителем атмосфера Марса или сжатый углекислый газ. Также в качестве топливной пары может быть использована сера и триоксид серы.

А не проще ли повесить на спину баллон со сжатым или жидким кислородом? Или даже твёрдым?

Неорганика смывается водой, а диоксины локальным нагревом контактирующих поверхностей и внешних элементов клапанов до 900°-1250°С, для гарантии можно продуть межразъемное пространство чистым воздухом.

Это не годится. Процедура шлюзования и так слишком сложна. В совокупности, с учётом общих затрат на пилотируемую экспедицию получается слишком много геморроя. И будет как с Меркурием, Венерой и спутниками Юпитера, на которые тоже можно высадиться, если как следует покорячиться. Но никто и не планирует.

[crazy_terraformer]

Таскать на спине установку для производства кислорода? "Умно", ничего не скажешь.

На Марсе можно и потаскать, тем более там гравитация 0,378 земного же;

А энергию откуда брать будем?

Сферическую в вакууме?
Первичные энергоисточники (атомный реактор, СЭС)

Дочитал досюда и живо представил, как космонавт тащит на себе реактор. Или солнечную батарею, как панголин.

Эти штуки он естественно таскать не будет . Как и устройство по электролизу воды , это я слегка увлёкся.

дают энергию для производства химического топлива или топливной пары.
В качестве топлива могут выступать щелочные и щелочно-земельные металлы, тонкий порошок алюминия, окислителем атмосфера Марса или сжатый углекислый газ. Также в качестве топливной пары может быть использована сера и триоксид серы.

А не проще ли повесить на спину баллон со сжатым или жидким кислородом? Или даже твёрдым?

С жидким — да.   

Неорганика смывается водой, а диоксины локальным нагревом контактирующих поверхностей и внешних элементов клапанов до 900°-1250°С, для гарантии можно продуть межразъемное пространство чистым воздухом.

Это не годится. Процедура шлюзования и так слишком сложна. В совокупности, с учётом общих затрат на пилотируемую экспедицию получается слишком много геморроя. И будет как с Меркурием, Венерой и спутниками Юпитера, на которые тоже можно высадиться, если как следует покорячиться. Но никто и не планирует.

Есть предложение проще. Диоксины гораздо лучще растворяются в жирах, используем водную эмульсию в в виде аэрозоля какого-нибудь жидкого растительного жира для смыва диоксинов, а остатки эмульсиии смоем раствором лаурилсульфата , а его уже чистой водой..

[pkl]

Есть предложение проще.

Угу. Отказаться от полётов на Марс.

[Valerij56]

Диоксины гораздо лучще растворяются в жирах, используем водную эмульсию в в виде аэрозоля какого-нибудь жидкого растительного жира для смыва диоксинов,

   
Это всё просто великолепно. А сами диоксины ты будешь доставлять с Земли или производить на месте? Ведь никто пока не доказал их наличие на Марсе в каких-то заметных количествах.

[crazy_terraformer]

Есть предложение проще.

Угу. Отказаться от полётов на Марс.

Зачем уж так сразу, а как же геологические исследования ? Роботами?

[Проходящий Кот]

Есть предложение проще.

Угу. Отказаться от полётов на Марс.

Для начала хотя бы откажитесь от флудирования темы.

[Изобретатель]

Это не годится. Процедура шлюзования и так слишком сложна.

Особенно для МарсианЦев!Когда скафандр висит снаружи,а входят в него изнутри.

[crazy_terraformer]

А дверца - она-то куда открывается? А обслуживание скафандра? Поверхность сапогов(самое главное), сгибов, перчаток надо восстанавливать, т.к. по абразиву ходят и берут в руки, он витает в воздухе.

[Проходящий Кот]

Об этом я и пишу уже несколько раз ---- выход на поверхность достаточно редкое событие, обычно будет хватать телеуправляемых роботов-манипуляторов.

[taurus23]

Есть предложение проще.

Угу. Отказаться от полётов на Марс.

Зачем уж так сразу, а как же геологические исследования ? Роботами?

во,точно....

[Nucleosome]

обычно будет хватать телеуправляемых роботов-манипуляторов.

а обычно это сколько в %?
вообще же если даже просто выход на поверхность - событие, связанное с нехилыми затратами (подсказка - на большей части Земли - никаких), а единственный источник энергии вдвое урезанный солнечный свет, ресурсы такие как воздух, который тут везде
(затраты на добычу 0 кроме высокогорий где никто не живёт и не ведёт хозяйства) - там просто отсутвует, воду надо добывать примерно как каменный уголь (затраты на Земле иногда существенны, но повсеместно ниже) ни о каком сведении балланса самообеспечения колонии вообще речь не идёт... чего-то особенно ценного в сравении с Землёй там тоже нет - например было бы чтоб солнечная система не имела бы столько тяжёлыйх металлов - см. соседнюю тему, а Марс вот таки да - например залетел на него какой межзвёздный астероид в прошлые эпохи из такой вот системы... однако обычная каменюка и всё... даже астероиды наверное поинтереснее найдуться. говорят конечно - тараканов нет, но история вся без остатка показывает, что колонисы - верный способ таких тараканов сделать (Исландия например)

[a_babich]

вообще же если даже просто выход на поверхность - событие, связанное с нехилыми затратами (подсказка - на большей части Земли - никаких), а единственный источник энергии вдвое урезанный солнечный свет, ресурсы такие как воздух, который тут везде
(затраты на добычу 0 кроме высокогорий где никто не живёт и не ведёт хозяйства) - там просто отсутвует, воду надо добывать примерно как каменный уголь (затраты на Земле иногда существенны, но повсеместно ниже) ни о каком сведении балланса самообеспечения колонии вообще речь не идёт... чего-то особенно ценного в сравении с Землёй там тоже нет

такого рода простые и понятные аргументы следует адресовать адекватным людям

[crazy_terraformer]

Платиноиды, хром и никель там есть, но цена вопроса пока?!