Реалистичная программа колонизации Марса без планов терраформирования.

[Андрей 2]

Вот хороший кандидат для колонизаторской деятельности, из колёсного семейства, только нужен его электрический вариант:

https://www.youtube.com/watch?v=MONO8Ir-CAU

[AlexAV]

Я неправильно выразился - зыбкие пески. В реальности сухие зыбкие пески большая редкость, по сухим пескам, как правило, вполне можно ездить и ходить, как на Земле, так и на Марсе.

Есть два механизма образование колеи. Первый ползучесть грунта под давлением. Второй - выброс грунта за колесом. Для слабосвязанных грунтов первый механизм не всегда представляет проблему (если трение между частицами велико их ползучесть может быть низкой), а вот второй будет иметь место всегда. Т.е. износ с образование колеи дороги в любом случае будет быстрым и сильным.

Доказано роверами, которые не тонут в песках, как правило.

Ровер имеет большие колёса с низким удельным давлением на грунт. Впрочем это не главное (зыбучих песков там конечно тоже не будет). Главное - он один. Т.е. факторы выноса грунта за колесом тут совершенно неинтересен, всё равно по тому же месту никто и никогда не поедет. А вот если по одному месту проедет сотня средств передвижения - картина уже будет другой.

С риском пробки из-за остановившегося ровера - нет, его довольно легко можно объехать.

От рельефа зависит. На равнине можно, на горном серпантине - далеко не всегда.

Зарядная станция по определению набор модулей на заданную мощность, при неисправности она снизит мощность, но не прекратит работу.

Ну с куда большей вероятностью сломается не сам генерирующий модуль, а механика, обеспечивающая автоматическое подключение подъехавшей единице транспорта к системе или что-то ещё подобное. Т.е. причин отказов может быть много и не от всех можно защититься таким способом.

мощность там нужна небольшая.

Вот не уверен. К системе СЖО относится (в марсианских условиях) и отопление. А на него скорее всего потребуется довольно существенная мощность.

А пилотируемые роверы дальнего следования могут иметь резервную систему электропитания на топливных элементах и с баками жидких газов. А системы связи, обогрева и СЖО должны дублироваться, причем желательно с питанием от стронциевого РИТЕГа, мощность там нужна небольшая.

Такое транспортное средство будет получаться весьма дорогим.

[Короб]

Если запустить спутник ДЗЗ и АМС к Марсу разницы нет по сложности, то и проблем нет никаких делать любые АМС и запускать. И стоить запуск и перелет должны столько же.
Заодно надо перестать делать "недоприборы", "недоинструменты" и прочие "штучки в целях (якобы) экономии", которые лишь мешают исследованию, а не наоборот. А делать полноценные приборы и инструменты, которые  и на Земле показывали бы реальный результат, с адаптацией под марсианские условия,

Увы. Не сможет спутник ДЗЗ работать на марсианской орбите и выполнять те же функции.
Равно как и любой "марсоход" друга не сможет быть марсоходом.

[AlexAV]

Увы. Не сможет спутник ДЗЗ работать на марсианской орбите и выполнять те же функции.

Да в общем кажется отличие будет небольшим. Ну может быть предающий тракт сделать по-мощнее и аппретура предающей антенны побольше, для обеспечения энергетики канала связи с Землёй, ну и запас ХС двигателей коррекции увеличить. А что там ещё менять?

[noxx77]

Вот не уверен. К системе СЖО относится (в марсианских условиях) и отопление. А на него скорее всего потребуется довольно существенная мощность.

С чего? Не, ЭВТИ 100% хуже работает, чем в космическом вакууме, но проблема возникнет только при поломке. В другое время можно греть паразитным теплом от машинерии. Да и так не совсем понятно, какие теплопотери придётся компенсировать.

[crazy_terraformer]

Гелиевый термояд , правда , отдельная песня , его ещё допилить надо.

Точнее ЗАпилить. И для начала хотя бы дейтерий-тритиевый.

В экзосистеме может иметь изотопный состав с бОльшим содержанием 235-го изотопа

А может быть и с гораздо меньшим.

может ли жизнь в принципе эволюционировать до сложных форм за миллиард лет

Зависит прежде всего от скорости накопления кислорода в атмосфере. И доступности прочих биогенных элементов вплоть до молибдена и селена. Кажется довольно маловероятным, что на соответствующих параметров планете природа может уложиться быстрее чем за миллиард.

А для чужой жизни набор микроэлементов может быть другой - менее разнообразный, всё же есть и на нашей планете микроорганизмы, использующие менее эффективные железную нитрогеназу(железная в этом плане интереснее) и ванадиевую, вольфрам. Есть гипотеза, что когда-то на нашей планете недостаточно растворимого молибдена.
https://elementy.ru/novosti_nauki/431581/Effektivnaya_azotfiksatsiya_poyavilas_posle_stanovleniya_kislorodnoy_atmosfery_na_planete

Примечательно, что в основе филогенетических схем оказались микроорганизмы вовсе не с молибденовыми нитрогеназами, а с железными и ванадиевыми. Это говорит о том, что ванадиевая нитрогеназа могла быть первичной по отношению к молибденовой. Порядок диверсификации белков DK, содержащих ванадий, не совпадает с диверсификацией белков, содержащих молибден. Причиной несовпадения может быть как недостаток данных по геномам, так и действительная разница в эволюции ванадиевых и молибденовых нитрогеназ. Авторы отмечают, что эту сторону эволюции нитрогеназ еще нужно проверять на большем массиве данных.

Судя по скорости эволюции, оцененной по скорости нуклеотидных замен, молибденовая нитрогеназа сформировалась около 1,5–2,2 млрд лет назад (эти минимальная и максимальная оценки учитывают минимальные и максимальные оценки возраста появления жизни и кислородного дыхания на планете), то есть уже после или в ходе насыщения кислородом земной среды. Начало эволюции нитрогеназ приходится на возраст 3,5–3 млрд лет назад.

В это время фиксацию азота осуществлял металлофермент без эффективного кофактора; этот комплекс справляется с задачей фиксации азота медленно, хотя работает с широким кругом субстратов. В течение 800-миллионолетнего промежутка фиксацию азота неизменно осуществлял именно этот неспециализированный и медленный биохимический инструмент. В условиях анаэробного океана молибден был мало доступен из-за низкой растворимости молибденовых соединений в анаэробных, насыщенных сероводородом средах (сульфид молибдена нерастворим в воде в отсутствие кислорода; добавление в среду кислорода переводит его в растворимый оксид молибдена). Поэтому вполне вероятно, что микроорганизмы использовали для азотфиксации различные металлоферменты с более доступными в тех условиях катионами — ванадиевыми и железными. Диверсификация шла именно в этом направлении.

Затем по мере оксигенизации среды условия резко изменились, и азотфиксация потребовала дополнительных средств (авторы не указали, из-за чего прежние способы азотфиксации при оксигенизации среды оказались малопригодны, однако, судя по результату, причина была очень веской). Пришлось обитателям протерозойского океана искать пути для повышения эффективности процесса, так что в ходе эволюции образовался кофермент нитрогеназы и вместе с ним аппарат для его изготовления (эффективный предшественник кофермента). Доступность молибдена в кислородных средах увеличилась. Хотя при этом сам процесс азотфиксации должен и может идти в строго анаэробных условиях.

Авторы предположили, что в протерозойском океане существовали особые биохимические ниши — бескислородные, но в то же время с очень невысоким содержанием сероводорода. При таком сочетании химических элементов молибден не осаждался. Предположительно такие условия существовали в нижних слоях океана. Там сероводород мог утилизироваться как сообществом метаногенов, так и осаждаться двухвалентным железом. А молибден поступал из верхних, кислородных, слоев океана. Авторы также учли в своих рассуждениях, что в нижних слоях океана абиотически фиксированный азот оказался в дефиците, так что становлению результативной азотфиксации способствовали и необходимость восполнить жизненно важный ресурс, и новое соотношение доступных «рабочих» катионов.

[Кремальера]

Фаялит (и уж тем более минералы из ряда его твёрдых растворов с форстерит) очень плохо восстанавливается газами в твёрдой фазе в силу чего практически непригоден для техники прямого восстановление. Поэтому это тут применять не к чему.

Говоря о магнитном сепараторе на Марсе я в первую голову имею ввиду механическое(щека+конусная дробилка)разделение железно-никелевых конкреций метеоритного происхождения.,с дальнейшей закладкой в печь.

[Изобретатель]

На Марсе из-за вакуума и отсутствия влаги потворствующей слипанию частиц, будет очень хорошо работать метод обычной магнитной сепарации,а низкая сила тяжести сделает его не энергозатратным.Также там хорошо будет работать метод электростатического обагощения-раз в пять-семь лучше чем на Земле(на Луне правда он будет лучше работать в 10-12 раз).

На Марсе может быть огромное количество метеорного железа,требующего только переплавки,как и на Луне я уже писал об этом.

[Кремальера]

На Марсе может быть огромное количество метеорного железа,требующего только переплавки,как и на Луне я уже писал об этом.

Дык я к нему и пытался прикрутить кардан(оказывается не только я-дурные мысли сразу во много голов лезут).Верней не к самому железу,а к никелю,хрому,кобальту,а главное к платиновой группе и золоту для гипотетического рудничка "Fourth Gold".

[crazy_terraformer]

Где на Марсе потенциально могут быть разные полезные ископаемые пусть хотя бы в 500 км зоне?
У вулканов, у разломов, на границе полярных шапок?

Вулканы, склоны которых омывались озёрной или морской водой, имеющие поблизости импактные кратеры, содержащие гидротермальные жилы и отложения из сухих фумарол в своих недрах и на поверхности , в том числе в жерле, кратере и кальдере. Радиус Олимпа где-то 270 км, а это самый широкий и высокий вулкан, поэтому расстояния от жерла до основания любого марсианского вулкана будут всегда меньше 270 км, к тому же большая часть этого расстояния должна быть пологой, у Олимпа приблизительно угол наклона к горизонтали от краёв кальдеры до высоты 7 км 4,53^о-4,774^о, если считать Марс плоским. Ниже 7 км склоны крутые - осыпались или были подмыты водой.

[Кремальера]

у Олимпа приблизительно угол наклона к горизонтали от краёв кальдеры до высоты 7 км 4,53о-4,774о, если считать Марс плоским. Ниже 7 км склоны крутые - осыпались или были подмыты водой.

Значит нужно искать похожий вулкан в не высоких (до 15гр) широтах,и чтоб рядом с низменностью соседствовал.

[Vavanzer]

Олимп можно использовать для различных обсерваторий и исследований! На Земле такой роскоши нет.
Будет ли на нем ледник копиться, если условия станут подобными как на Земле.

[Vavanzer]

Возможно в недрах Марса могут быть газовые полости, находящиеся под давлением, аналогичные земным месторождениям.
Может даже там экосистемы примиьивные экакие то свои могут быть, или их следы.

[crazy_terraformer]

На Марсе из-за вакуума и отсутствия влаги потворствующей слипанию частиц, будет очень хорошо работать метод обычной магнитной сепарации,а низкая сила тяжести сделает его не энергозатратным.Также там хорошо будет работать метод электростатического обагощения-раз в пять-семь лучше чем на Земле(на Луне правда он будет лучше работать в 10-12 раз).

Фаялит (и уж тем более минералы из ряда его твёрдых растворов с форстерит) очень плохо восстанавливается газами в твёрдой фазе в силу чего практически непригоден для техники прямого восстановление. Поэтому это тут применять не к чему.

Эффективно его можно восстановить только выше температуры плавления.

Фаялит Fe2SiO4. Ортосиликат железа(ΙΙ) температура плавления 1217°C.
Форстерит Mg2SiO4. Ортосиликат магния, температура плавления 1890°C.
Используем для восстановления смесь ферросилиция и углерода(сажа, графит).
Кремний восстанавливает SiO2 в расплаве полученной шихты до SiO быстрее чем углерод, углерод восстанавливает монооксид кремния до кремния и  кислород уходит из расплава в виде газов(CO2 и CO) и паров летучего в таких условиях SiO. Железо не даёт улетучиваться кремнию, растворяя его. Кремний и углерод восстанавливают оксид железа и магний, магний улетает в виде паров, смесь паров и газов надо быстро охлаждать, т.к. магний реагирует  с оксидами углерода.

[Кремальера]

Олимп можно использовать для различных обсерваторий и исследований!

На кой эти возвышенности?Атмосфера Марса фактически прозрачна.ЕМНИП,через нее проходит 100% солнечного света,а на Земле только 75%.
Интересно было бы залезть именно в низменности.Долину Марианеров или Hellas Planitia-во второй находится самое низкое место на Марсе-по-моему.Если бы там найти глубокую лавовую трубку,глубиной километров 12-15,то можно было бы на дне без скафандра ходить.

[crazy_terraformer]

а механика, обеспечивающая автоматическое подключение подъехавшей единице транспорта к системе или что-то ещё подобное. Т.е. причин отказов может быть много и не от всех можно защититься таким способом.

Электрический трансформатор является простейшим устройством для беспроводной передачи энергии. Первичная и вторичная обмотки трансформатора прямо не связаны. Передача энергии осуществляется посредством процесса, известного как взаимная индукция. Основной функцией трансформатора является увеличение или уменьшение первичного напряжения. Бесконтактные зарядные устройства мобильных телефонов и электрических зубных щёток являются примерами использования принципа электродинамической индукции. Индукционные плиты также используют этот метод. Основным недостатком метода беспроводной передачи является крайне небольшое расстояние его действия. Приёмник должен находиться в непосредственной близости к передатчику для того, чтобы эффективно с ним взаимодействовать.

Возможен ли аналог геомагнитных бурь на Марсе или нет, ведь там слабые магнитные поля?

[crazy_terraformer]

С риском пробки из-за остановившегося ровера - нет, его довольно легко можно объехать.

От рельефа зависит. На равнине можно, на горном серпантине - далеко не всегда.

Лисичанская воздушная канатная дорога (ВКД) — грузовая канатная дорога, соединявшая Белогоровский меловой карьер и лисичанский содовый завод «Лиссода», самая длинная на Украине канатная дорога. В 2013 году была полностью демонтирована.


Канатная дорога предназначалась для доставки сырья (мела) из Белогоровского карьера на содовый завод в Лисичанске. Считается, что дорога была построена в 1954 году[1], однако, по некоторым источникам, данная дорога уже была обозначена на топографических картах 1943 года[2].

Длина дороги: 16 563 метра. Скорость движения вагонеток: 9 км/ч. Основу дороги составляи 147 металлических опор. Сама дорога состояла из двух участков, соединяющихся на станции «Угловая» под небольшим углом друг к другу. Для обслуживания дороги был предусмотрен штат более 100 человек в двух бригадах: лисичанской и белогоровской.

Примечательно, что несколько километров канатной дороги проходило через жилой район г. Лисичанска. Согласно некоторым источникам[3], при строительстве дороги была предусмотрена 35 метровая зона отчуждения, которая в дальнейшем была самовольно застроена. По воспоминаниям же местных жителей, дорогу вели прямо через жилые дворы, и их владельцам содовый завод некоторое время выплачивал компенсацию.

После остановки в 2010 году Лисичанского содового завода ведущая к нему канатная дорога также перестала действовать.

Кана́тная доро́га — вид транспорта для перемещения пассажиров и грузов, в котором для перемещения вагонов, вагонеток, кабин или кресел служит тяговый или несуще-тяговый канат (трос), протянутый между опорами таким образом, что вагоны (кабины-гондолы, кресла, вагонетки) не касаются земли[1].
....
Угол подъёма канатной дороги может доходить до 50°.
Самые длинные и высокие канатные дороги

В Швеции существовала самая длинная в мире 96-километровая дорога, доставлявшая железную руду из Лапландии на берег Ботнического залива. Участок длиной 13,2 километра переделан в самую длинную в мире пассажирскую дорогу.[2]

Второй по длине промышленной канатной дорогой в мире являлась канатная дорога в Моанде (Габон)[3]. Дорога служила для доставки марганцевой руды из шахты и имела длину 76 км. Она была построена в 1959—1962 гг. и имела 858 вышек и 2800 ковшей. 155-километровый проволочный трос проходил через 6 тыс. направляющих роликов. Дорога разобрана в 1986 году.

Осенью 2010 года в Армении состоялось открытие Татевской канатной дороги, самой длинной маятниковой дороги в мире (5,7 км)[4].

Кроме бегущего троса у канатной дороги могут быть дополнительные стационарные тросы, что-то вроде рельсов, препятствуют раскачиванию, фактически получается аналог фуникулёра.

Фуникулёр (фр. funiculaire, произв. от лат. funiculus — верёвка, канат) — рельсовое транспортное средство с канатной тягой для перевозки людей или грузов в вагонах на небольшое расстояние по крутой трассе[1]. Фуникулёр является специализированным транспортом, применяемым в условиях тяжёлого рельефа местности.

Фуникулёры довольно распространены в Европе, например, в Париже, Барселоне, Бергене, Праге, Сочи, Неаполе, Генуе, Комо, Бергамо, Киеве и других городах. Линии фуникулёра, исполняя транспортную работу, одновременно часто становятся аттракционом, предметом внимания туристов...

Наиболее распространена схема фуникулёра с двумя немоторными вагонами, жёстко соединёнными канатом, перекинутым через шкив. Шкив и, вращающий его, стационарный двигатель расположены на верхней станции фуникулёра.[1][2]

Двигатель приводит в движение перекинутый через шкив и уложенный между опорными рельсами канат, на концах которого жёстко закреплены вагоны. Вагоны, таким образом, разъезжаются в середине линии. Такая схема наиболее экономична — энергия тратится не на подъём и спуск самих вагонов, а фактически на перевозку разницы в весе двух по-разному наполненных пассажирами вагонов, а также на преодоление силы трения и на торможение. Таким примером является Владивостокский фуникулёр.
 

Зубчатая железная дорога — особый вид железной дороги, отличающийся от обычной наличием зубчатой рейки (рельса). Зубчатый рельс прокладывается обычно посередине между двумя обычными рельсами. Соответственно, подвижной состав таких железных дорог оборудован зубчатым колесом.

Поезда зубчатых железных дорог могут преодолевать гораздо большие подъёмы, чем на обычных железных дорогах. Самая крутая зубчатая железная дорога в мире — Pilatusbahn, ведущая на вершину горы Пилат (Швейцария, рядом с Люцерном). Уклон этой дороги достигает 48 %.

[Короб]

А что там ещё менять?

Почти всю полупроводниковую электронику.

[Короб]

Если бы там найти глубокую лавовую трубку,глубиной километров 12-15,то можно было бы на дне без скафандра ходить.

Нельзя.
Углекислый газ затечёт, кислород вытеснит, задохнётесь.

[Короб]

фактически получается аналог фуникулёра.

Останется только габонский фуникулёр раз в пять увеличить.
(мультипликатор с корабля одиночки щас бы пригодился).