Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гипотеза "уникальной Земли" - факты и факторы  (Прочитано 10081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Опять гипотезу Джинса реанимируют?
Скучно.

Там же речь вроде о сближении солнца и обычной звезды , не? А тут вообще про осколок НЗ - штука сама по себе необычная.
А это не принципиально.
И что такое осколок НЗ?
В физическом смысле?
Просто звезда или планета?

Оффлайн Fall63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Опять гипотезу Джинса реанимируют?
Скучно.

Там же речь вроде о сближении солнца и обычной звезды , не? А тут вообще про осколок НЗ - штука сама по себе необычная.
А это не принципиально.
И что такое осколок НЗ?
В физическом смысле?
Просто звезда или планета?

Цитата
Objects smaller (even significantly smaller) than traditional
neutron stars can indeed (theoretically) exist – and
stay as dense as a nucleus, without the crust, and remain
stable (in the liquid-gas-phase–transition and nuclearreaction
sense, and therefore, structurally) – if their equation
of state fulfills certain requirements.78
In our hypothesis, the colliding object is essentially a
giant ”nuclear drop’ (a hyper-nucleus) born in an asymmetric
stellar cataclysm far away and traveling with sufficiently
fast speed along the trajectory that crossed the
solar system’s path

В общем , кусок нейтронноизбыточного вещества с примерно схожей плотностью как у НЗ.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Objects smaller (even significantly smaller) than traditional neutron stars can indeed (theoretically) exist  – and stay as dense as a nucleus, without the crust
Бред.

Оффлайн Fall63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Objects smaller (even significantly smaller) than traditional neutron stars can indeed (theoretically) exist
Бред.

Тоже так показалось (гравитация-то меньше при одинаковой плотности получается) , но это уже претензии к самой статье и к автору поста.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
.....
В общем , кусок нейтронноизбыточного вещества с примерно схожей плотностью как у НЗ.
Он достаточно быстро расширится до нормального звездного или планетарного объекта.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Он достаточно быстро расширится до нормального звездного или планетарного объекта.
Скорее взорвется.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Он достаточно быстро расширится до нормального звездного или планетарного объекта.
А тут неизвестно какой нижний предел массы для такой "капли".

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
А тут неизвестно какой нижний предел массы для такой "капли".

Предел Чандрасекара, около 1.4 массы Солнца.
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 630
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Objects smaller (even significantly smaller) than traditional neutron stars can indeed (theoretically) exist
Бред.

Тоже так показалось (гравитация-то меньше при одинаковой плотности получается) , но это уже претензии к самой статье и к автору поста.


Не все так тривиально.... https://arxiv.org/abs/1603.03427 https://doi.org/10.1007/s10509-018-3260-y

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Предел Чандрасекара, около 1.4 массы Солнца.
Не, это на коллапс вырожденного газа в НЗ. И определяется его свойствами.
А обратный процесс - он уже свойствами "нейтронной жидкости" определяется.

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
Не, это на коллапс вырожденного газа в НЗ. И определяется его свойствами.
А обратный процесс - он уже свойствами "нейтронной жидкости" определяется.

"Нейтронная жидкость" существует ровно до того момента, пока энергетически выгодна реакция между протонами и электронами с образованием нейтронов, что имеет место при определенном давлении. Давление поддерживает гравитация, но давление не одинаково по всему объёму объекта. Поэтому нейтронные звёзды не полностью "капли" нейтронной жидкости, а покрыты корой "обычного" вещества (разумеется, с вырожденными электронами). Допустим, мы отщипнули от нейтронной звезды кусочек. Что будет? Необходимое давление будет достигаться на бОльшей глубине, так что кора "обычного" вещества станет толще, а объект, в целом, увеличится в размерах. Если продолжать отщипывать кусок за куском, в конце-концов, нейтронное вещество исчезнет даже в самом центре. Итого получим объект, полностью состоящий из "обычного" вещества в электронно-вырожденном состоянии. Что это? Да белый карлик. С предельной массой, ещё чуть-чуть и нейтронная звезда. А предел масс белого карлика это предел Чандрасекара в 1.4 масс Солнца. Всё.
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 899
  • Благодарностей: 156
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Предел Чандрасекара, около 1.4 массы Солнца.
Это предел при котором БК схлопывается в НЗ. Совершенно не значит , что нижний предел физического существования нейтронных звезд должен быть тем же. По идее он должен быть меньше. Слышал оценки в 0,2 массы солнца.
Скорее взорвется.
Вполне вероятно.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
Это предел при котором БК схлопывается в НЗ. Совершенно не значит , что нижний предел физического существования нейтронных звезд должен быть тем же. По идее он должен быть меньше. Слышал оценки в 0,2 массы солнца.

Предел Чандрасекара это предел, когда давления вырожденного электронного газа недостаточно для предотвращения дальнейшего схлопывания.  Реакция образования нейтронов из протонов и электронов обратима, свободный нейтрон долго не живёт. Как только где-то во внешних слоях гравитации становится недостаточно, нейтроны там распадутся на протоны и электроны. Выше я привёл пример мысленного эксперимента, который показывает процесс превращения нейтронной звезды в белый карлик. Да, я краем уха слышал о том что нижний предел существования нейтронных звёзд меньше предела Чандрасекара, но ни разу не видел обоснования причин для этого явления. Мой пример, опровергающий эту идею, как мне кажется, вполне естественнен и логичен. Если есть ссылка на обоснование, почему предел меньше, я обязательно почитаю и подумаю.
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D

Оффлайн Fall63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Objects smaller (even significantly smaller) than traditional neutron stars can indeed (theoretically) exist
Бред.

Тоже так показалось (гравитация-то меньше при одинаковой плотности получается) , но это уже претензии к самой статье и к автору поста.

Не все так тривиально.... https://arxiv.org/abs/1603.03427 https://doi.org/10.1007/s10509-018-3260-y

Тобишь еще от температуры вещества зависит , как в случае с новыми звездами , и относительно "холодный" сгусток вещества будет и при меньшей массе устойчив?

ЗЫ. Погуглил насчет самых маленьких НЗ по массе , ничего толкового не нашел , только это. Статью в том посте еще не читал.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [19:47:48] от Fall63 »
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
про бомбануть не знаю, но процентиком звездануть может изрядно...
А что Вас так раздражает?
Из эксперимента Хафеле-Китинга известно, что часы на самолёте летящем в западном направлении идут быстрее чем "неподвижные" часы на земле. Что противоречит теории относительности, по которой двигающиеся часы обязаны идти медленнее часов наблюдателя.
А раз так, то значит что система отсчёта связанная с центром Земли (или земной осью) приоритетна по сравнению с другими системами отсчёта. Что и означает что Земля центр мироздания.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
часы на самолёте летящем в западном направлении идут быстрее чем "неподвижные" часы на земле
  Кавычки Вы предусмотрительно написали тут: про "неподвижность" наблюдателя на вращающейся земле - хорошая шутка, да.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
часы на самолёте летящем в западном направлении идут быстрее чем "неподвижные" часы на земле
  Кавычки Вы предусмотрительно написали тут: про "неподвижность" наблюдателя на вращающейся земле - хорошая шутка, да.
Вот так и палятся плоскоземцы.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Как только где-то во внешних слоях гравитации становится недостаточно, нейтроны там распадутся на протоны и электроны.
Только вот радиусы НЗ и БК сильно разные, соответственно и гравитация на поверхности отличается на порядки. И только если у нас совсем маленькая НЗ с гравитацией на поверхности как у БК - она начнёт "газить"