В котах ли дело?

[Грехов Михаил]

Обана- сами модераторы являются зачинщиками бреда.... да сколько можно фантазировать то.... насчет колонизаций.

[neolopus]

Вакуумных людей будут кусать вакуумные комары.

Они не смогут летать в вакууме. Крыльями машут - а полёта нет.
Вот вакуумные блохи - это да, был бы ужос-ужос.

Да и какие комары в вакууме...

Да и какие люди в вакууме…

Обана- сами модераторы являются зачинщиками бреда.... да сколько можно фантазировать то.... насчет колонизаций.

Наверно, до тех пор, пока что-нибудь колонизируем, всё-таки.

Видимо, мечта о небе всё-таки в людях сидит.
Мечтали летать люди в глубокой древности, правда мечтали на своём уровне - приделать к рукам крылья и махать, махать... Правда высоко залетать не следует - вдруг ещё воск расплавится.
И полёт на воздушном шаре, и первый самолёт - это же была чья-то мечта. Мечта летать. Мечта, воплотившаяся в реальность.

И эта же мечта не оставляет нас снова и снова. Даже зная, что космический полёт - это дело дорогое и на большие расстояния нами (пока?) неосуществимое - мы всё равно стремимся туда. К небу.

Думаю, подобные фантазии не прекратятся никогда. Точнее они прекратятся с нашим осуществившимся полётом (и колонизацией). В смысле тогда они просто перестанут быть фантазиями.

[neolopus]

ПС: иногда попадается точка зрения, что мы, быть может, вообще "оттуда"?
Судя по тому, как мечтаем о полётах куда-то туда...

[Anatoly]

ПС: иногда попадается точка зрения, что мы, быть может, вообще "оттуда"?
Судя по тому, как мечтаем о полётах куда-то туда...

ИМХО все несколько проще - эта мечта базируется либо на любопытстве, жажде новых впечатлений (позитивный стимул), либо на эскапизме сиречь стремлении убраться "отсюда", когда это "отсюда" по каким-либо причинам некомфортно (негативный стимул) - и суммарно это и порождает экспансию вида...

[noxx77]

Я думаю, всегда надо помнить о задачах колонизации и животных в ней: если это начальный (баночный) этап, то задачи - производство животного белка, переработка пищевых и просто растительных отходов и быть объектом исследований. С первым справится даже кто-то вроде артемий. Со вторым, попутно и с первым - черви, насекомые и моллюски. С третьим - зависит от исследований: где дрозофилы, а где и мыши, например. С психологической разрядкой (четвертое) сложнее: держать высокоинтеллектуальное животное, вроде кота или собаки в 4х стенах всю жизнь, по-моему жестоко. Максимум, грызуны. Но, с другой стороны, многие держат улиток и тараканов.
А вот если колония разрастется - можно хоть слонов завозить - было бы где держать и чем кормить, ИМХО.

[ivanij]

Обана- сами модераторы являются зачинщиками бреда.... да сколько можно фантазировать то.... насчет колонизаций.

 А что здесь антинаучного?
 
 На всякий случай, напоминаю: https://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One Поэтому для начала все вопросы - туда.

[Anatoly]

С психологической разрядкой (четвертое) сложнее: держать высокоинтеллектуальное животное, вроде кота или собаки в 4х стенах всю жизнь, по-моему жестоко.

значительное количество небольших городских домашних животных (не-псовые большей частью - т.е. те, которых не нужно "выгуливать") за всю свою жизнь не покидают пределов квартиры - ИМХО, если "жизненный цикл" домашнего животного полностью протекает в пределах квартиры - это формирует просто иную (не-естественную, т.е. искусственную) среду обитания для него...

[noxx77]

значительное количество небольших городских домашних животных (не-псовые большей частью - т.е. те, которых не нужно "выгуливать")

И не кошачьих.

[Грехов Михаил]

А что здесь антинаучного?  На всякий случай, напоминаю: https://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One Поэтому для начала все вопросы - туда.

Антинаучного  - не знаю. Но вот антилогичного много. Mars One это проект по тупому оболваниванию народа на красивой неправильной идее. Сбор средств некими людьми себе в карман. Не более того. Ничего кроме красивых картинок как круто будет нет и не будет! А вами еще и животных предполагается с собой взять, которые сами кишат бактериями (привет возможным бактериям на Марсе), нестерильны.... которые пьют много воды, потом едят многокорма.... дышут и др. В общем типичная "буренка" сойдет за нескольких человек сразу... много кала и др. Еще и бойню на Марсе устраивать с утилизацией отходов....

Посему - довольно фантазий.... сколько его етить можно то? То Венеру колонизировать где +400 и давление 95атм. А давайте сразу Солнце колонизировать а?

Просьба прекратить подобные фантазии и начать думать прагматично и логично. В противном случае вас надо лишать погон и на вашем месте должен быть другой человек.   

[ivanij]

  Так вот  я и хочу показать, насколько это сложно - терраформирование планет. А вы  не поняли? Кстати, тащить за собой домашних животных "в натуре" совсем не обязательно. Не исключено, что их можно будет выращивать, т.с. на месте. Создав, естественно, для этого соответствующую среду. О чём я не раз писал.
  И здесь вполне возможно, окажется востребованным клонирование живых организмов. Фантазия? Да. Но хотелось бы знать, что на этот счёт скажут специалисты.

 

В противном случае вас надо лишать погон и на вашем месте должен быть другой человек.   

 Давно пора.
  Кстати, не желаете ли? ©  Готов ходатайствовать перед Администрацией.

[Mercury127]

Кстати о рыбах. Аквариум - одна из немногих штук, которую можно почти полностью виртуализировать, сохранив реакцию на действия  наблюдателей.
Ну например постучал по экрану - виртуальный аквариум разбежался.

[sharp]

Однако виртуальные суши - это уже не так прикольно...

[ChiefPilot]

Когда мы реально соберёмся что-то колонизировать, уже давно будут разработаны технологии выращивания биомасс требуемого состава (и животных клеток, и водорослей и микроорганизмов) и количества. Животноводство в чистом виде - это же каменный век какой-то! Животные на звездолётах могут служить лишь элементами декора и психологической поддержки, если к тому времени человечество и от этого атавизма (как суррогата нормального, полноценного общения) полностью не освободится.

[neolopus]

Животные на звездолётах могут служить лишь элементами декора и психологической поддержки, если к тому времени человечество и от этого атавизма (как суррогата нормального, полноценного общения) полностью не освободится.

Гмммм...

Вообще интересно - как будет выглядеть мир, населенный только людьми. В котором животных вообще нет. Только мы?

[ChiefPilot]

Животные на звездолётах могут служить лишь элементами декора и психологической поддержки, если к тому времени человечество и от этого атавизма (как суррогата нормального, полноценного общения) полностью не освободится.

Гмммм...

Вообще интересно - как будет выглядеть мир, населенный только людьми. В котором животных вообще нет. Только мы?

Я не говорил про Мир без животных! На Земле (и колонизированных планетах) они будут. Зачем же совсем без них? Но они должны перейти в разряд обычной дикой природы. Никаких коров - только буйволы, никаких собак - только волки и так далее. И уж тем более на звездолёте вести сельское хозяйство в нашем сегодняшнем виде?! Это странно... И "котики" также не нужны. Максимум роботизированные игрушки. От настоящих "котиков" (животных для психологической поддержки) гораздо больше проблем, чем пользы в полёте. И вообще от этой странной привычки (тискать "котиков" для собственного странного удовольствия) надо избавляться поскорей! Лучше направить свою энергию на людей. Вступите в полноценные взаимоотношения. Нарожайте детей. Помогите соседям, друзьям. Как-то так. "Котики" это психологический протез какой-то.

[Anatoly]

Вообще интересно - как будет выглядеть мир, населенный только людьми. В котором животных вообще нет. Только мы?

Просто представьте, как выглядит т.н. Сити (бизнес-центр) в мегаполисе и как выглядит поле для гольфа и как выглядит кондитерский или винодельческий цех - основная идея "мира только людей" собственно практически та же самая, что и там - из "живого" кроме людей - только растительность и микроорганизмы (в процессе функционирования и переработки во что-то иное)

[Грехов Михаил]

Кстати о рыбах. Аквариум - одна из немногих штук, которую можно почти полностью виртуализировать, сохранив реакцию на действия  наблюдателей.
Ну например постучал по экрану - виртуальный аквариум разбежался.

Тоже бред.... что значит "виртуализировать" - просто экран с реакцией животных на экране? Так это не "виртуализация аквариума" а простая экранная заставка. В аквариуме рыбы нерестятся.... и есть у пользователя забота о мальках даже. Кто-то гибнет, а кто-то растет и развивается и др.... растения, параметры воды, фильтрация, кормление... то есть целая биологическая система...У рыб разные повадки, характер и много случайностей... И притом интересная, если она именно в живом натуральном виде. Если для вас аквариум - это вода с рыбами, то вы ничерта в этом не понимаете. 

[Mercury127]

У нас вообще то 15 лет был аквариум, точнее, три, с постепенным переездом.
И я знаю, насколько это скучная штука. И да, все вами перечисленное виртуализировать - раз плюнуть.
Если, конечно, не подразумевать возможность зрителям опускать туда руки.

[ChiefPilot]

Если для вас аквариум - это вода с рыбами, то вы ничерта в этом не понимаете.

Не вижу никаких особых проблем компьютеризировать и роботизировать все необходимые (опять же исключительно для психологического протезирования) аспекты взаимодействия потребителя с "аквариумом" даже на уровне современных технологий. Сейчас этого не делают (точно ещё не делают?) только по причине того, что проще и дешевле настоящий аквариум. Однако брать его на звездолёт? Странное решение. И к тому времени, когда реально будут звездолёты, настоящие аквариумы, скорее всего, как мне кажется, вымрут и на их место придут роботизированные замены. Слишком много хлопот (вода, корм, аллергия на него и т. п.), чтобы это продолжалось бесконечно. Как только технологии достигнут такого уровня, что сделать полностью полноценную (что важно!) роботизированную замену будет также дешево, как завести обычный аквариум, обычные аквариумы начнут отмирать и останутся только уделом ну совсем упёртых и странных фанатов. Да и виртуальная и дополненные реальности наступают семимильными шагами, опять же!

Если, конечно, не подразумевать возможность зрителям опускать туда руки.

Да можно и руки даже дать возможность опускать. Либо подобрать жидкость какую-то для плавающих робо-рыбок, либо даже пусть это будет обычная вода - какие особые проблемы-то?

[Скеп-тик]

Но вот антилогичного много.

Алогично то, что люди тратят деньги и жизнь на строительство пирамид, вместо освоения "жизненного пространства". Фараоны строили пирамиды, и изредка-изредка посылали экспедиции на исследование мира. 
Теперь то же самое. Дельтоплан, автомашина, телескоп - вместо того, чтобы колонизировать с женой и детьми "дальневосточный"  или якутский гектар. Кое-кто, сбежавшие курицы и хомяки, пытаются расширить  свой кругозор и жизненное пространство, но остальные, в курятниках и клетках, презрительно попискивают в адрес непосед.
Человечество, похоже, эрой потребления пропустит эпоху энергетического изобилия, так и останется в клетке, вымирать, когда конопляное зерно кончится.