Чем и зачем ловить Муму?

[sharp]

Невозможно управлять зондом в реалтайме на расстоянии 100 АЕ. Как исследовать всё интересное на Омуму тогда?

Ну зонд должен быть с мозгами. Японцы вон свою Хаябусу усовершенствуют, и 3-ю запульнем к муму.
Не, ну людей пускать это совсем нереалистично, как вы их возвращать-то будете? Или это будут камикадзе, готовые положить жизнь на алтарь науки?

[Mercury127]

Так ответ известен - нет. Наука даёт определённо положительный ответ на этот вопрос.

неа. нету никаких прямых доказательств существования планетян, кроме нас. а полагание "они где то в другой галактике" - ничем не отличается от полагания "за седьмым небом живут ангелы". ибо одинаково непроверяемо.

[sharp]

неа. нету никаких прямых доказательств существования планетян, кроме нас. а полагание "они где то в другой галактике" - ничем не отличается от полагания "за седьмым небом живут ангелы". ибо одинаково непроверяемо.

Если жизнь - следствие законов физики, то она должна повторяться, как повторяются любые наблюдаемые в космосе явления. Гипотеза уникальной Земли неизбежно предполагает некое воздействие, не объясняемое в рамках физики, а потому ненаучна.

[Андрей Курилов]

Так ответ известен - нет. Наука даёт определённо положительный ответ на этот вопрос.

неа. нету никаких прямых доказательств существования планетян, кроме нас. а полагание "они где то в другой галактике" - ничем не отличается от полагания "за седьмым небом живут ангелы". ибо одинаково непроверяемо.

Оставьте это для более впечатлительных и менее образованных. Отсутствие прямого обнаружения не исключает планетян. Однако с научной точки зрения жизнь должна появляться где-то ещё. Это как бы настолько даже ежу ясно, что обсуждению не подлежит

[ziggyStardust]

что изменится? ничего. вообще ничего.

Ну например мы узнаем их "радиосистемы" (радио-тут условно) и способ "поговорить" на больших дистанциях в реалтайме. Даже если их цивилизация мертва это огромный скачек будет для нашей космонавтики особенно дальней.

Но это все так, ни о чем. Самый класс будет если Оймамамоя помог бы нам узнать что мы находимся в сфере влияния какой-то другой, более развитой ВЦ абсолютно не дружелюбной к нам. И "все что здесь происходит" не продукт несовершенства людей и их идей а ряд планомерных диверсий. Но... вот здесь интересно... есть откуда ждать помощи. Ее можно запросить. Как в Сирии только в более крупном масштабе... Вот уж тогда действительно все изменится .

...как вы их возвращать-то будете?

...неужели не найдется героев? А возвращать - пусть сами на Ойммаме возвращаются . Кстати, у нашей цивилизации не кризис в героях, а в скоростных космических программах ...

Да не, я думаю НАСА со Спейсами что-то попытаются сделать.

это да... Они будут провожать Оймамамоя с глазами полными слез, но попытаются не сорваться на рыдания. Где-то вот так -  . Если кто-то что-то и может сделать то скорее всего Пентагон.

[a_babich]

Если жизнь - следствие законов физики, то она должна повторяться, как повторяются любые наблюдаемые в космосе явления. Гипотеза уникальной Земли неизбежно предполагает некое воздействие, не объясняемое в рамках физики, а потому ненаучна.

Оставьте это для более впечатлительных и менее образованных. Отсутствие прямого обнаружения не исключает планетян. Однако с научной точки зрения жизнь должна появляться где-то ещё. Это как бы настолько даже ежу ясно, что обсуждению не подлежит

Если ежик учил теорию вероятности, то он бы возразил, что если вероятность возникновения жизни ... скажем так..."исчезающе мала"
то наша цивилизация вполне может быть одна во Вселенной. Это как раз с  "научной точки зрения".
И это действительно не подлежит обсуждению так как это азы теории вероятностей ))

[a_babich]

Если жизнь - следствие законов физики, то она должна повторяться, как повторяются любые наблюдаемые в космосе явления.

Угу, точно. Выпадение на кубике (игральная кость) определенного значения тоже повторяется  )))
Только с определенной вероятностью.

[a_babich]

Самый класс будет если Оймамамоя помог бы нам узнать что мы находимся в сфере влияния какой-то другой, более развитой ВЦ абсолютно не дружелюбной к нам. И "все что здесь происходит" не продукт несовершенства людей и их идей а ряд планомерных диверсий.

Та я тоже считаю, что бедный госдеп США не должен за всех отдуваться

[sharp]

Если ежик учил теорию вероятности, то он бы возразил, что если вероятность возникновения жизни ... скажем так..."исчезающе мала"
то наша цивилизация вполне может быть одна во Вселенной. Это как раз с  "научной точки зрения".
И это действительно не подлежит обсуждению так как это азы теории вероятностей

Это типичная ошибка слабо знакомого с тервером обывателя, который считает, что при N попыток и вероятности события p=1/N, событие произойдет ровно 1 раз.
На самом деле все несколько сложнее, подробнее тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166866.msg4510439.html#msg4510439

[boch]

Как хорошо, что межзвездник не передавал радиосигналы или иную информацию, улетая навсегда 
Мы бы все тут чокнулись, понимая, что "Нечто" теряем навсегда, не в силах догнать.

[ziggyStardust]

Как хорошо, что межзвездник не передавал радиосигналы...

Может и передавал. Его слушали то в одном-двух узких радиоокнах, причем не Вы и не я ... да и вообще что-то эти уборщики-любители педофилии на солнечных обсерваториях стали подозрительно часто появляЦЦо  .

[a_babich]

На самом деле все несколько сложнее, подробнее тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166866.msg4510439.html#msg4510439

На самом деле все еще сложнее. ))
Поэтому точно установлен непреложный факт : во Вселенной зафиксировано существование одной цивилизации.
При этом ни механизм ни вероятность неизвестны.

Это типичная ошибка слабо знакомого с тервером обывателя, который считает, что при N попыток и вероятности события p=1/N, событие произойдет ровно 1 раз.

Каюсь, я слабо знаком не только с этим. Это все оттого, что не посещаю
"Вселенная, жизнь, разум"   ))
как  источник универсального знания

[ziggyStardust]

Это все оттого, что не посещаю
"Вселенная, жизнь, разум"   ))
как  источник универсального знания

А вот это напрасно... мы там по-немногу сливаем "египетскую магию"... Где в жизни или сети еще найдете такой источник тайных знаний?

[sharp]

Поэтому точно установлен непреложный факт : во Вселенной зафиксировано существование одной цивилизации.
При этом ни механизм ни вероятность неизвестны.

Однако именно из тервера следует, что вероятность существования ровно 1 цивилизации много меньше, чем существования 2 и более цивилизаций.

[Mercury127]

Отсутствие прямого обнаружения не исключает планетян.

разумеется. но и не подтверждает. а вот наблюдения говорят, что их нет...

вероятность существования ровно 1 цивилизации много меньше, чем существования 2 и более цивилизаций.

в каком именно объеме пространства?
просто если этот объем измеряется кубическими Мпк или Гпк - тут уже нет разницы с ангелами на седьмом небе.

[sharp]

разумеется. но и не подтверждает. а вот наблюдения говорят, что их нет...

Проблема наших наблюдений в том, что засечь деятельность подобной нам цивилизации даже на десятках св.лет практически невозможно, даже если она там есть. Методы обнаружения экзопланет так же достаточно слабы, а определять спектр подавляющего большинства открытых экзопланет мы и вовсе не можем.
То есть, эти наблюдения нерепрезентативны.

[Mercury127]

Проблема наших наблюдений в том, что засечь деятельность подобной нам цивилизации даже на десятках св.лет практически невозможно, даже если она там есть.

что на данный момент равносильно отсутсвию [живых] планетян.
в то же время, выявление даже одного, пусть и мертвого, бочонка дает однозначный ответ.

[sharp]

что на данный момент равносильно отсутсвию [живых] планетян.

Ну для племени тумбо-юмбо на острове где-то в тихом океане, отсутствие костров на соседних островах доказывает, что кроме них живых людей не существует...

[Golossvyshe]

Одначе, под толстой коркой вредно-упёртого реголита томится душа человечья?

Это называется интеллект и образование.

Сам себя не похвалишь, так и никто не похвалит...

В общем-то тему можно смело закрывать. Новостей нет и не предвидится - одни спекуляции и инсинуации.
Для меня вопрос "зачем" тут вообще дик и необсуждаем.
Другое дело "чем" - да нечем. Прославленная космонавтика Еартыха оказалась не в состоянии стояния, а в состоянии нестояния.

[Ultima Thulean]

для племени тумбо-юмбо на необитаемом острове где-то в тихом океане