Еще раз про калибровочные кадры

[Forte]

Друзья, не ругайтесь на меня за отдельную тему, но, во-первых тема для новичков животрепещущая и насущная, во-вторых я не нашел однозначной информации. Если с дарками и биасами все более-менее ясно, то с флетами я так до конца и не разобрался, перелопатив много источников. Итак, мои вопросы:
Дано, охлаждаемая камера ZWO ASI 1600MM-cool и магазинный флетбокс Астроимпекс.
Каким образом делать выдержку? Я знаю про 2/3 заполненности гистограмы, выдержка должна быть идентична выдержки лайта? Или индивидуально подбирается? Правильно ли я понимаю, что для каждого фильтра свой флет? Читал, что многие делают библиотеку из дарков и флетов, то есть все-таки не зависит положение телескопа на монтировке при фотографировании калибровочных и их можно сделать потом днем? И еще вопрос - температура матрицы так же имеет значение при флетах, что и для дарков? Буду благодарен за разъяснения.

[Marat (Kukuksumushu)]

верно, для каждого фильтра свой флэт.
Я снимаю на той же температуре сенсора, что и лайты и все калибровочные.
Положение камеры в узле фокусировки должно быть единообразным. У меня стоят метки и это позволяет пользоваться банком флэтов.
Держу оптику в чистоте и деградации не вижу.
Для сьёмки флотов использую программу Ивана. Она сама рассчитывает длины экспозиций.

[Forte]

А если нужно повернуть камеру в фокусере, чтобы снимаемый объект был правильно скадрирован или просто поместился бы в кадр? Как тогда? Например Плеяды при съемке на 2008ю трубу у меня поместились только тогда, когда я повернул камеру в фокусере

[Marat (Kukuksumushu)]

С если нужно повернуть камеру в фокусере, чтобы снимаемый объект был правильно скадрирован или просто поместился бы в кадр? Как тогда?

дарки и биасы подойдут из банка, а флэты переснимать во всех используемых фильтрах

[Forte]

Благодарю  программа есть и она связана у меня с Максимом. А где про настройки почитать для нее?

[Marat (Kukuksumushu)]

А где про настройки почитать для нее?

вряд ли кто расскажет лучше автора http://ivan7enych.ru/software/autoflats/

[Smirnov Andrey]

верно, для каждого фильтра свой флэт.

Весьма спорно, учитывая следующее:

Держу оптику в чистоте

Если пыли на фильтрах нет, или, если они расположены довольно далеко от сенсора, не вижу смысла снимать флеты для каждого фильтра.
Действительно, ведь задачи у флетов две: скомпенсировать следы от мусора вближи матрицы и скомпенсировать неравномерность освещённости матрицы, обусловленную виньетированием.
О первом уже упоминалось с выводом: можно допустить. Со вторым ещё проще! С какой стати изменится виньетирование при замене фильтра? Ведь перефокусировка минимальна! Поэтому и виньетирование будет одинаковым.
Поэтому и не вижу смысла снимать флеты для каждого фильтра.
Проверено!
Во всём остальном согласен с Маратом.

[Marat (Kukuksumushu)]

С какой стати изменится виньетирование при замене фильтра?

Андрей, согласен.
про свой опыт сказал, а снимаю преимущественно в узкополосниках. Забыл это отметить.
У меня картинка виньетирования в Ha сильно отличается от картинки в OIII
И виньетка в OIII отличается от виньетки в SII
Поэтому для каждой узкой полосы свои флэты.

[Smirnov Andrey]

У меня картинка виньетирования в Ha сильно отличается от картинки в OIII
И виньетка в OIII отличается от виньетки в SII

Интересно, почему?

[Marat (Kukuksumushu)]

Интересно, почему?

ума не приложу.
В теории вроде всё, как ты пишешь, а на практике, если я калибрую лайт кислорода и серы флэтом, снятым через водород,
то в первом случае получаю переисправленную виньетку (светлые углы), а во втором недоисправленную (тёмные углы).

[Ihtamnet II]

Читал, что многие делают библиотеку из дарков и флетов, то есть все-таки не зависит положение телескопа на монтировке при фотографировании калибровочных и их можно сделать потом днем?

Библиотека флэтов? Никогда не слышал такого, наверное Вы что-то перепутали. Если у Вас стационар и ничего не трогается, то можно флэты взять с недавней сессии, но это не гарантия. Новая пылинка, ушедшая старая, чуть не так повернувшаяся карусель в колесе - и останетесь без нормальной калибровки.
Днем снимать тоже не рекомендую, кроме температуры матрицы есть еще температура всего обвеса, что влияет (больше или меньше) на шум калибровочного кадра. Поэтому снимать лучше в схожих условиях, если это возможно.

Правильно ли я понимаю, что для каждого фильтра свой флет?

Правильно. Тем более, снять их, да еще с панелью - никакой проблемы. Пару десятков кадров по паре секунд.

И еще вопрос - температура матрицы так же имеет значение при флетах, что и для дарков?

Конечно. Все кадры должны иметь одинаковую (близкую) температуру.

[Smirnov Andrey]

Интересно, почему?

ума не приложу.
В теории вроде всё, как ты пишешь, а на практике, если я калибрую лайт кислорода и серы флэтом, снятым через водород,
то в первом случае получаю переисправленную виньетку (светлые углы), а во втором недоисправленную (тёмные углы).

Марат, я вот подумал, а не может ли у тебя быть довольно сильный цветной фон неба, например, от городской засветки. Тогда этим можно объяснить сей эффект.

[Marat (Kukuksumushu)]

Марат, я вот подумал, а не может ли у тебя быть довольно сильный цветной фон неба

я пользую самодельный флэтбокс из светодиодной ленты.
Внутри белые диафрагмы, отражатели, матовое оргстекло и прочая для равномерности.

[Дмитрий Маколкин]

Марат, подскажите пожалуйста, поверхность флетбокса, обращенная к телескопу у Вас матовая или глянцевая?

[Sanni]

флэт боксом можно получать приближенные к идеалу флэты, только если все светодиоды горят в коробке!

[Marat (Kukuksumushu)]

поверхность флетбокса, обращенная к телескопу у Вас матовая или глянцевая?

оргстекло, матовой стороной к светодиодам и глянцем к телескопу.

[ВП]

Может дело в спектре излучения светодиодов?

[Ihtamnet II]

Коллеги, вы уверены что это обсуждение по теме?

[Юрий Торопин]

С если нужно повернуть камеру в фокусере, чтобы снимаемый объект был правильно скадрирован или просто поместился бы в кадр? Как тогда?

дарки и биасы подойдут из банка, а флэты переснимать во всех используемых фильтрах

Это правильно.

Поэтому и не вижу смысла снимать флеты для каждого фильтра.
Проверено!

Это не правильно. Проверено многократно.
Для каждого лайта - свой мастер флэт в том же фильтре, в одинаковом положении съёмочного тракта.
Всё остальное  - от лукавого и от лени.

[Smirnov Andrey]

Для каждого лайта - свой мастер флэт в том же фильтре, в одинаковом положении съёмочного тракта.
Всё остальное  - от лукавого и от лени.

Хорошо бы ещё и аргументировать.