Гипотеза "выеденного яйца" как решение "Парадокса Ферми"

[Fall63]

Далее , для того чтобы такая цивилизация смогла существовать геологическое время , она должна решить несколько проблем: 1) 2) 3) 4)

Вы говорите о геологическом времени, то есть о миллионах лет. И при этом перечисляете проблемы 1) 2) 3) 4), котоые концентрируются в рамах одной планеты. Если цивилизация, ставшая на путь технологического развития в течение миллионов лет остаётся в рамках одной планеты - это НОНСЕНС. Что-то с ней не так, с этой цивилизацией в этом случае и она обречена на ГИБЕЛЬ.

А вот по-вашему концепция вакуумных людей реальна? Что-то очень многие в ней сомневаются , неспроста , надо думать. С этого начнем.

[sharp]

нет... это социальная игра, одна из множества...

Вот только "играют" в эту "игру" вполне реальными природными и человеческими ресурсами. Если общество плохо в нее играет, то навсегда останется в первобытном или средневековом состоянии...

[вова111]

А вот по-вашему концепция вакуумных людей реальна?

[Fall63]

А вот по-вашему концепция вакуумных людей реальна?

Это его как раз концепция , почитайте его сообщения

[вова111]

Вас послушать так и язык и счет(ну вообще математические действия над числами) были рождены спросом.

Конечно спросом. Счёт так точно. Без потребности не возникли.

[Андрей Астрофизический]

Если цивилизация, ставшая на путь технологического развития в течение миллионов лет остаётся в рамках одной планеты - это НОНСЕНС. Что-то с ней не так, с этой цивилизацией

Например, цивилизация так и не успела выйти в космос (хотя бы начать) до того как хотя бы одна из обозначенных проблем остро встала ребром.
Например, углеводородов у них мало или их слишком много успели сжечь в затянувшуюся ранне-средневековую эпоху. Например урана у них нет (вообще. И это не фантастика). Или например планета массивнее Земли, и попытка взлетать с нее на химических движках, потребует конструкцию вдвое больше BFR, а на орбиту выведет 5кг...
"Не так" с цивилизацией или местом где она изначально оказалась, очень много что может быть.

[вова111]

Итак. Одна из распространённых точек зрения , объясняющих тот факт , что мы не видим присутствия других развитых цивилизаций в галактике , является исчерпание невозобновляемых ресурсов. Цель топика - обсуждение возможных шансов того , могут ли вообще две или более развитые цивилизации синхронно существовать сравнительно близко друг к другу и насколько это вообще возможно.

А на другой планете может иначе быть с солнечной энергетикой например или там полезных ископаемых больше например. Или одно и другое. Или постоянные ветра например. А если вселенная достаточно велика, то могут быть комбинации, где такие солнечные системы находятся рядом друг к другу.

[Андрей Астрофизический]

А на другой планете может иначе быть с солнечной энергетикой например

Если существенно иначе, то это НЕ зона обитаемости изначально.

[вова111]

Если существенно иначе, то это НЕ зона обитаемости изначально.

Смотря какая планета. Вы на Венеру то не смотрите и на Землю.

[Ruslan_Sharipov]

"Не так" с цивилизацией или местом где она изначально оказалась, очень много что может быть.

Не важно, "не так" с местом или "не так" с ней самой (с её психологическими установками на самоизоляцию), в любом случае, если она не выйет в космос и не начнёт расширять там горизонт своей экспансии - ей ХАНА.

[вова111]

Не важно, "не так" с местом или "не так" с ней самой (с её психологическими установками на самоизоляцию), в любом случае, если она не выйет в космос и не начнёт расширять там горизонт своей экспансии - ей ХАНА.

На мой взгляд тут логическая ошибка. Типа провалился мужик в пересохший колодец, вокруг пустыня, выбраться никак, люди не помогут. И думает - если я не научусь есть камни мне хана.

Не научится разумеется.

[Андрей Астрофизический]

если она не выйет в космос и не начнёт расширять там горизонт своей экспансии - ей ХАНА.

Не совсем. В "экспансионном" смысле может это так и называется. Но, вообще-то эта цивилизация находится на планете где жили все ее биологические предки. Пусть ввиду ограниченности ресурсов она затормозится на каком-то около-средневековом уровне, но в таком виде сможет существовать еще миллионы лет, если не миллиарды.
Однообразно, тоскливо... однако, это не "хана". А просто изоляция.

[Fall63]

Например, углеводородов у них мало или их слишком много успели сжечь в затянувшуюся ранне-средневековую эпоху.

+.Не будь , к примеру , всего ДВУХ крупнейших нефтеносных провинций (Персидского залива и Западной Сибири) - кто знает , появилась ли бы вообще такая вещь как интернет (нефть уже давно играет большую роль в перевозках и не только) , либо появилась бы в крайнем случае намнооого позже...

[Ruslan_Sharipov]

А вот по-вашему концепция вакуумных людей реальна? Что-то очень многие в ней сомневаются, неспроста , надо думать. С этого начнем.

Концепция абсолютно реальна. Доводы сомневающихся, а не нарочитто издевающися, я стараюсь опровергать в конструктивном ключе. Ну а рожицы, корчащиеся от смеха , это не довод.Это бессилие, неспособность найти разумные аргументы и агония в злобе.

[Андрей Астрофизический]

Доводы сомневающихся, а не нарочитто издевающися, я стараюсь опровергать в конструктивном ключе.

Я еще ни одного такого примера не видел. Обычно ответом на конструктивную критику у вас является страусиное молчание.

[Nucleosome]

христианство - сформировало научную методологию

это мягко говря спорно если вспомнить такие имена и названия как Архимед, Евклид и инквизиция...

Комментарий модератора раздела

а вообще чем эта тема отличается от темы про исчерпание ресурсов?

[Андрей Астрофизический]

+.Не будь , к примеру , всего ДВУХ крупнейших нефтеносных провинций (Персидского залива и Западной Сибири) - кто знает , появилась ли бы вообще такая вещь как интернет (нефть уже давно играет большую роль в перевозках и не только) , либо появилась бы в крайнем случае намнооого позже...

Вообще-то нефть еще была на Каспии. Сейчас уже от нее мало что осталось, но в 20-м веке это месторождение было актуально, и очень способствовало развитию европейской цивилизации.

это мягко говря спорно если вспомнить такие имена и названия как Архимед, Евклид и инквизиция...

Давайте вспомним такие имена как Коперник, Ньютон, Кеплер, Эйнштейн. И т.д.
Приведите аналоги таких персонажей из других культур, древнекитайской скажем или полинезийской.

[Ruslan_Sharipov]

Пусть ввиду ограниченности ресурсов она затормозится на каком-то около-средневековом уровне, но в таком виде сможет существовать еще миллионы лет, если не миллиарды.

За  столь длительный срок будут возникать многочисленные точки нестабильности (войны, эпидемии, неурожаи, массовые бунты, падения астероидов, климатические изменния). На одной из таких точек нестабильности циввилизация съедет со своего около-средневекового уровня и уйдёт в дикость, то есть перестанет быть цивилизацией. Если конечно не найдёт в себе пассонарность на развитие вопреки неблагоприятгным условиям.

[Fall63]

а вообще чем эта тема отличается от темы про исчерпание ресурсов?

Там обсуждают только вопросы связанные конкретно с нашей цивилизацией и не касаются тематики возможной обеспеченности ресурсами экзопланет и т.д.

[вова111]

Ну а рожицы, корчащиеся от смеха , это не довод.

Да просто ассоциация сразу в голове возникла - такие человечки в вакууме с большими головами. И смешно стало. Сама фраза "вакуумные люди" - комичная.