Есть ли наглядные примеры действия силы гравитации между небольшими объектами?

[cppboris]

Имеются в виду относительно небольшие объекты, намного меньшие, чем например планета или её спутник. Читал например, что встречаются парные астероиды, связанные гравитационным взаимодействием. По идее такие астероиды не очень большие и тем не менее вот так связаны. Это правда или вымысел? А есть ли ещё примеры, желательно земные? Может, дрейфующие айсберги могут взаимодействовать друг с другом, или это совсем фантастика?

[СТРОБОСКОП]

Почитайте про опыт Кавердиша, если в школе прошли мимо.

[konstkir]

Да, есть со времен Кавендиша, Генри - уже более 200лет.
И у астероидов видели:

[cppboris]

Невероятно! Получается, что гравитация влияет на формирование окружающего мира не только с точки зрения общего притяжения Земли, но и с точки зрения взаимодействия различных объектов друг с другом. Вот это да! А может быть есть даже примеры каких-то конкретных процессов, в которых гравитация играет важную роль?

[bob]

Имеются в виду относительно небольшие объекты, намного меньшие, чем например планета или её спутник. Читал например, что встречаются парные астероиды, связанные гравитационным взаимодействием. По идее такие астероиды не очень большие и тем не менее вот так связаны. Это правда или вымысел? А есть ли ещё примеры, желательно земные? Может, дрейфующие айсберги могут взаимодействовать друг с другом, или это совсем фантастика?

Кавендиш. Крутильные весы. Первое определение гравпостоянной.

[viesis]

Кавендиш. Крутильные весы. Первое определение гравпостоянной.

Не имея понятия об эффектах, связанных с электричеством, и соответственно, со способами их учета, едва ли он мог что то определить.

[Klapaucius]

Кавендиш. Крутильные весы. Первое определение гравпостоянной.

Не имея понятия об эффектах, связанных с электричеством, и соответственно, со способами их учета, едва ли он мог что то определить.

Но с тех пор ни значение, ни точность измерения G (вернее вычисления на основе этого опыта) существенно не изменились. Да там и не эбонитовые палочки были всё же, и напряжение не подводилось, молнии не ударяли тоже, а возможное влияние магнетизма учитывалось.

[viesis]

Но с тех пор ни значение, ни точность измерения G (вернее вычисления на основе этого опыта) существенно не изменились. Да там и не эбонитовые палочки были всё же, и напряжение не подводилось, молнии не ударяли тоже, а возможное влияние магнетизма учитывалось.

Значение G уже Ньютону было более менее точно известно. В опытах Кавендиша нужно было измерить силы намного меньше микроньютона, но тела вследствие электризации легко приобретают заряды развивающие намного большие силы.

[Klapaucius]

На правах безумного оффтопа. Если поиграться с принципом неопределённости Гейзенберга, можно вывести формулу   Если m=M, то это где-то 10^-8 кг. Если например m - протон, то M - небольшой астероид. То что в поле силы тяжести Земли отдельные элементарные частицы падают, то есть взаимодействуют гравитационно с массой Земли, доказано экспериментально. Неплохо было бы проверить и эту формулу, хотя наверное было бы очень дорого это устроить, да и гипотетической подосновы нет.

[Klapaucius]

Значение G уже Ньютону было более менее точно известно. В опытах Кавендиша нужно было измерить силы намного меньше микроньютона, но тела вследствие электризации легко приобретают заряды развивающие намного большие силы.

Но тем не менее считается, что именно опыт Кавендиша резко повысил точность, с которой известна эта величина.

[Toth]

Может, дрейфующие айсберги могут взаимодействовать друг с другом, или это совсем фантастика?

Все, что имеет массу, взаимодействует.
Только у айсбергов в море - много всяких других сил, которые гораздо больше взаимной гравитации.
А если запустить их в космос, и аккуратно придать им нужную скорость, то будут летать по орбитам вокруг центра масс.

[6th Book]

На правах безумного оффтопа. Если поиграться с принципом неопределённости Гейзенберга, можно вывести формулу   Если m=M, то это где-то 10^-8 кг. Если например m - протон, то M - небольшой астероид. То что в поле силы тяжести Земли отдельные элементарные частицы падают, то есть взаимодействуют гравитационно с массой Земли, доказано экспериментально. Неплохо было бы проверить и эту формулу, хотя наверное было бы очень дорого это устроить, да и гипотетической подосновы нет.

Это не оффтоп, а мат.жонглирование.
Правая часть неравенства это не что иное как половина произведения двух Планковских масс. Какой смысл в проверке?

[cppboris]

[quote author=Toth link=topic=166285.msg4490104#msg4490104 da
Все, что имеет массу, взаимодействует.
Только у айсбергов в море - много всяких других сил, которые гораздо больше взаимной гравитации.
А если запустить их в космос, и аккуратно придать им нужную скорость, то будут летать по орбитам вокруг центра масс.
[/quote]



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[cppboris]

Все, что имеет массу, взаимодействует.
Только у айсбергов в море - много всяких других сил, которые гораздо больше взаимной гравитации.
А если запустить их в космос, и аккуратно придать им нужную скорость, то будут летать по орбитам вокруг центра масс.

Это понятно. Вопрос как раз в том, есть ли примеры земных процессов, в которых притяжение небольших объектов друг к другу является важной составляющей.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[библиограф]

Вопрос как раз в том, есть ли примеры земных процессов, в которых притяжение небольших объектов друг к другу является важной составляющей.

Небольшие объекты в Земном Поле - Ультрахолодные нейтроны, скорость которых порядка см/сек,
под действием гравитационного поля Земли, ведут себя подобно маленьким упругим шарикам,
их можно собрать в охлаждаемой закрытой бутылке, нейтроны осядут на дно! 
https://elementy.ru/problems/743/Neytrony_v_lovushke

[hitmark]

Кавендиш. Крутильные весы. Первое определение гравпостоянной.

Не имея понятия об эффектах, связанных с электричеством, и соответственно, со способами их учета, едва ли он мог что то определить.

Поддерживаю. Силы вполне могли возникать из-за диполь-дипольного взаимодействия, сила которого обратно пропорциональна четвертой степени расстояния. Или же из-за дисперсионных сил — сил электростатического притяжения мгновенного и индуцированного (наведённого) диполей электрически нейтральных атомов или молекул. Эти силы обратно пропорциональны седьмой степени расстояния.

Мне, например, не удалось найти подтверждение, что в опыте Кавендиша и в других последующих опытах зависимость силы притяжения где-либо явно расчитывалась. Также ускорение создаваемое большим телом должно быть почти одинаковым как для малого пробного тела состоящего из свинца, так и из более лёгких элементов. В опыте Кавендиша использовался только малый свинцовый шар.

Хотелось бы найти подтверждения, исходя из методологии опытов, что сила была обратно пропорциональна квадрату расстояния и ускорение не зависило от материала малого шара.

[библиограф]

Нет таких подтверждений! С методологией прецизионных измерений гравитационной постоянной дела
обстоят непросто: существует какой-то неизвестный источник погрешностей, результаты разных
лабораторий различаются!
 http://elementy.ru/novosti_nauki/432079/Novye_izmereniya_gravitatsionnoy_postoyannoy_eshche_silnee_zaputyvayut_situatsiyu
http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html

[panvladislav]

Примеры нужно искать в состояниях, когда гравитационное взаимодействие превалирует над остальными известными: сильным, слабым, электромагнитным. При этом требуются небольшие расстояния. Тут привели очень хороший характерны

[panvladislav]

..й пример с ультрахолодными нейтронами.

[Toth]

ультрахолодными нейтронами

Нет, я так понял - cppboris хотел что-то о притяжении сравнительно небольших тел друг с другом, а в примере - нейтроны притягиваются Землей.
А взаимное их притяжение ничтожно.