Потеря энергии фотонов.

[rsarsa]

А что закон сохренения э нарушается? Вы можете привести факты физической манифистации данного явления?

[a_babich]

А что закон сохренения э нарушается?

при расширении Вселенной  возникает темная энергия из ничего,  а энергия  фотонов в этом же процессе расширения , наоборот ,  уходит в никуда

[Technecy]

А что закон сохренения э нарушается?

при расширении Вселенной  возникает темная энергия из ничего,  а энергия  фотонов в этом же процессе расширения , наоборот ,  уходит в никуда

А рельсы пересекаются сразу за горизонтом.

[konstkir]

А что закон сохренения э нарушается?

при расширении Вселенной  возникает темная энергия из ничего,  а энергия  фотонов в этом же процессе расширения , наоборот ,  уходит в никуда

Могу добавить что энергия всех ЭЧ, которые в ранней Вселенной имели околосветовые скорости тоже не наблюдается нами - выморозились.

[Интересующийся Дед]

Могу добавить что энергия всех ЭЧ, которые в ранней Вселенной имели околосветовые скорости тоже не наблюдается нами - выморозились.

Относительно чего?

[konstkir]

 Относительно любого наблюдателя Вселенной.

[Интересующийся Дед]

Относительно любого наблюдателя Вселенной.

Означает ли это, что найдётся такой наблюдатель, относительного которого «суммарный вектор векторов (скоростей) всех частиц» будет нулевой? И как тогда с их общей энергией?

[sergey_g]

Как бы на три порядка меньше ?

Ошибся..
Пусть плотность межгалактической среды  е^- и Н⁺   5.5 на м³ или 5,5·10^-9 на мм³
Получаем ~13,7·10⁹·9,46·10¹⁵·5,5·10^-9=7·10¹⁷ весьма приличное количество соударений взаимодействий для "реликтовых " фотонов.
7·10¹⁷/500 = 1,2·10¹⁵, в итоге это уже не первичные "реликты"?

[konstkir]

Относительно любого наблюдателя, суммарный вектор будет примерно нулевым, если брать расстояния, скажем, 1 млрд.с.л. и не учитывать пекулярную скорость нашей группы галактик, Млечного пути, Солнца и Земли.
Но те ранние ЭЧ давно, в основном, превратились в галактики и газовые облака.
С энергией все тоже самое как с фотонами - почти "пропала"., ну по сравнению с очень Ранней Вселенной.

[Интересующийся Дед]

Ну, вот! Наконец-то обнаружилась точка соприкосновения…

Но в таком случае другой вопрос.
Если реликтовый фотон в 1091 раз «остыл», то и реликтовые фотоны попадают на детектор в \(1091\) реже. Так? Или в \(1091^2?\)
Но реликтовый цуг в \(1091^3\) раза менее «плотный»? И фотоны холоднее в \(1091\) раз… Или нет? Фотон-то безразмерный, его «растянуть» как цуг невозможно? Или как?

А если не расширение пространства, но Доплер? Как тогда с фотоном, цугом, детектором?

[Змей Петров]

Позвольте уточняющий вопрос.Энергию отдельно взятого реликтового фотона измеряли? Не расчёты из волны, цуга…Просто энергию одиночного реликтового фотона измеряли?

Мы же не измеряем массу отдельно взятого протона(к примеру). То же и с фотоном.

[Змей Петров]

Но те ранние ЭЧ давно, в основном, превратились в галактики и газовые облака.

Ну и фиг на них. Мы здесь про фотоны.

С энергией все тоже самое как с фотонами - почти "пропала"., ну по сравнению с очень Ранней Вселенной.

Здесь слово "почти" неуместно. Если говорить про вашу "одну секунду"(кстати - прочему именно про секунду? а не милли/микро...-секунду?), то эти фотоны до нас не долетели они отдали свою энергию непрозрачному веществу, оно породило фотоны мЕньшей энергии, кои были поглощены тем же непрозрачным вечеством, и т.д... вплоть до Эпохи Рекомбинации. До ЭР падение энергии фотонов по мере расширения  вполне понятно.
Непонятно падение энергии фотонов в прозрачной Вселенной.

[Интересующийся Дед]

Позвольте уточняющий вопрос. Энергию отдельно взятого реликтового фотона измеряли? Не расчёты из волны, цуга…Просто энергию одиночного реликтового фотона измеряли?

Мы же не измеряем массу отдельно взятого протона(к примеру). То же и с фотоном.

То есть, Ваше утверждение, что реликтовый фотон потерял энергию, запрятанное в вопросе:
 

Вопрос - куда девается энергия отдельно взятого фотона?

как бы, не вполне обосновано?

Что касается протона, то его масса подтверждается в расходе энергии на его разгон в ускорителе…

[Афанасьев Владимир]

эти фотоны до нас не долетели они отдали свою энергию непрозрачному веществу, оно породило фотоны мЕньшей энергии, кои были поглощены тем же непрозрачным вечеством, и т.д... вплоть до Эпохи Рекомбинации.

Непрозрачное вещество – это протоны, альфа-частицы и электроны. Как они могут поглощать фотоны?

[konstkir]

Дело даже не в этом. Некоторые процессы поглощение-излучение идут в ранней Вселенной. Ничтожная доля атомов всегда присутствует и эффект Комптона тож.
Но замкнутый не расширяющийся объем был бы просто равновесный и энергия в нем сохраняется.  Ей некуда деваться.
Расширение объема приводит к принципиальному изменению СО наблюдателя. И в новой СО измерения покажет меньшую энергию.
Это кстати показывают уравнения ОТО. Импульс любой частицы обратно пропорционален масштабу расширения(фактору).

[Афанасьев Владимир]

Тогда может быть только формальный ответ: фотоны теряют энергию, потому что пространство расширяется.

[Змей Петров]

То есть, Ваше утверждение, что реликтовый фотон потерял энергию, запрятанное в вопросе: Цитата: Змей Петров от 24.09.2018 [13:18:50]Вопрос - куда девается энергия отдельно взятого фотона?  как бы, не вполне обосновано?

Обосновано. В чем вопрос?

Что касается протона, то его масса подтверждается в расходе энергии на его разгон в ускорителе…

А массу протона в ускорителе определяют по одному протону?

[Афанасьев Владимир]

Ничтожная доля атомов всегда присутствует и эффект Комптона тож.

Атомы появляются перед самой эпохой рекомбинации, эффект Комптона – это рассеяние, а могут ли свободные частицы поглощать фотоны?

[konstkir]

Не поглощается, но теряет энергию.

[Змей Петров]

Непрозрачное вещество – это протоны, альфа-частицы и электроны. Как они могут поглощать фотоны?

В основном - электроны.
Так и поглощают - фотон взаимодействует с электроном, электрон получает/теряет энергию. Фотон переизлучается.
Ну ,что тут непонятного?