A A A A Автор Тема: Потеря энергии фотонов.  (Прочитано 26360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 171
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #480 : 24 Сен 2018 [20:56:08] »
Кто знает как устроен фотонный пистолет?
https://arxiv.org/abs/1706.08898v1   https://arxiv.org/pdf/1706.08898v1.pdf
Dynamics of single-photon emission from electrically pumped color centers
Igor A. Khramtsov, Mario Agio, Dmitry Yu. Fedyanin
(Submitted on 27 Jun 2017)
Journal reference:    Phys. Rev. Applied 8, 024031 (2017)
Technecy, хотите выделить корпускулу из фотона и к ней прицепить чего-нибудь? ;)
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #481 : 24 Сен 2018 [21:02:08] »
Кто знает как устроен фотонный пистолет?
https://arxiv.org/abs/1706.08898v1   https://arxiv.org/pdf/1706.08898v1.pdf
Dynamics of single-photon emission from electrically pumped color centers
Igor A. Khramtsov, Mario Agio, Dmitry Yu. Fedyanin
(Submitted on 27 Jun 2017)
Journal reference:    Phys. Rev. Applied 8, 024031 (2017)
Technecy, хотите выделить корпускулу из фотона и к ней прицепить чего-нибудь? ;)
Нет. Просто есть один вопрос, который как раз в плоскости этой темы находится. ^-^
тчк

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #482 : 25 Сен 2018 [09:00:49] »
А сейчас знаете ответ на её «А почему?»?
А вот почему?
Вы давеча переспрашивали про мой вопрос.
Так вот - с т.з. волновой теории ЭМ-излучения всё понятно. А вот с т.з. КМ - как-то не очень.
Так что за вопрос ?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #483 : 25 Сен 2018 [13:07:49] »
При излучении РИ был один объём, а сейчас другой объём Вселенной, вся энергия стала,  как бы стала разбавленной и это коснулось энергии реликтовых фотонов.
Я уже говорил, что классический пресловутый цилиндр с поршнем в данном случае не подходит.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #484 : 25 Сен 2018 [13:13:30] »
Так что за вопрос ?

Мне пять раз постить? Или сколько? -
Но как же быть всё-таки с отдельно взятым фотоном? Ведь он же ни с чем не взаимодействует. А энергию теряет - вот в чём вопрос

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #485 : 25 Сен 2018 [13:57:10] »
Так что за вопрос ?

Мне пять раз постить? Или сколько? -
Но как же быть всё-таки с отдельно взятым фотоном? Ведь он же ни с чем не взаимодействует. А энергию теряет - вот в чём вопрос
Стоячее озеро, внутри бетонных берегов
(кликните для показа/скрытия)
Ветер, волны - ветер понемногу стихает
(кликните для показа/скрытия)
Волн почти не видно, но штиля не будет
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #486 : 25 Сен 2018 [14:44:15] »
6th Book, можно - как-то конкретнее?
И в сполйеры одно слово-предложение не пихать?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #487 : 25 Сен 2018 [15:27:03] »
Но как же быть всё-таки с отдельно взятым фотоном? Ведь он же ни с чем не взаимодействует. А энергию теряет - вот в чём вопрос
Вы издиваетесь?
тчк

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #488 : 25 Сен 2018 [15:29:18] »
Вы издиваетесь?
Что вы имеете ввиду?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Ly_S

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #489 : 25 Сен 2018 [16:01:00] »
По ТИ зародыш Вселенной имел сравнительно небольшую "массу", а через малую долю сек. только наша сейчас видимая часть Вселенной заимела массу ~ 1056 кг. Тот же вопрос - откуда взялась?
Вероятно, масса такой стала от огромной скорости разлёта материи.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [16:12:11] от Ly_S »

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #490 : 25 Сен 2018 [16:13:28] »
Но как же быть всё-таки с отдельно взятым фотоном? Ведь он же ни с чем не взаимодействует. А энергию теряет - вот в чём вопрос
Вы издиваетесь?
По-мне, так скорее издеваются над Змей Петров и иже с ним, желающими узнать чуток побольше…

Ладно, пусть во Вселенной нет Закона Сохранения Энергии (ЗСЭ). Допускаю…
Но тогда есть Старение Фотонов?
А вот этого я допустить не могу!!! Чепик, подтвердите. Это же реабилитация эфира… Дичь…
Фотоны только краснеют от времени их жизни. ВСЕ!!! А если синеют как Андромедовские, то это виноват Доплер. И только он!!!

Змей Петров, здесь я с Вами!!!

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #491 : 25 Сен 2018 [16:41:37] »
Фотоны только краснеют от времени их жизни.
Конечно нет. У фотонов вообще нет "времени жизни".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #492 : 25 Сен 2018 [16:55:14] »
Вы издиваетесь?
Что вы имеете ввиду?
Ну, уже были приведены несколько вариантов объяснения, и с формулами, и с кружкой чая... Как ещё объяснить?

И.

Немного не понятно как вы определяете что фотон, который НИ С ЧЕМ не взаимодействует что-то там теряет. Можете ответить на этот мой дурацкий вопрос?
тчк

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #493 : 25 Сен 2018 [17:09:22] »
Ну, уже были приведены несколько вариантов объяснения, и с формулами, и с кружкой чая...
Ни один не даёт ответа на вопрос. С кружкой, или без оной.
Давайте-ка - своими(вашими) словами ::) Мож тогда понятнее станет
Цитата
И. Немного не понятно как вы определяете что фотон, который НИ С ЧЕМ не взаимодействует что-то там теряет. Можете ответить на этот мой дурацкий вопрос?
После Эпохи Рекомбинации излучение не связано с веществом. Фотоны РИ летают сами по себе ни с чем не взаимодействуя. За исключением редчайших случаев, когда натыкаются на нашу антенну, звезду, и т.п.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #494 : 25 Сен 2018 [17:32:25] »
Давайте-ка - своими(вашими) словами  Мож тогда понятнее станет
Ещё раз, моими словами:
"Ну... Вот кусок сахара(фотон). Если его сразу на язык покласть, очень сладко будет(энергия). А если в чай кинуть и размешать, то уже не так сладко(энергия как бы уменьшилась). Хотя сахара столько же."

Фотоны РИ летают сами по себе ни с чем не взаимодействуя.
Они никуда не летают.
Вы привыкли к летящим шарикам-фотонам из фильмов дискавери.
Не летает фотон. Он распространяется.
А энергия фотона определяется по его частоте.
За исключением редчайших случаев, когда натыкаются на нашу антенну, звезду, и т.п.
А вот тут немного не очевидная вещь происходит. То, как фотон провзаимодействовал с приёмником, означает только какая часть его энергии передалась приёмнику. Ни о какой энергии фотона речь не идёт. Речь идёт о переданной приёмнику энергии.

ТАк вот. С расширением пространства, энергия фотона не меняется. Меняется количество принятой приёмником энергии.

Немного сумбурно. Но что уж делать. По простому только так.
тчк

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #495 : 25 Сен 2018 [17:49:05] »
Ещё раз, моими словами:"Ну... Вот кусок сахара(фотон). Если его сразу на язык покласть, очень сладко будет(энергия). А если в чай кинуть и размешать, то уже не так сладко(энергия как бы уменьшилась). Хотя сахара столько же.
Неубедительно, дорогой профессор. (C)
Цитата
Вы привыкли к летящим шарикам-фотонам из фильмов дискавери.Не летает фотон. Он распространяется.
О как... В чём вы улавливаете разницу? Распространяется, положим... - эпидемия. Что за хрень вы несёте?
Цитата
А энергия фотона определяется по его частоте.
Ну надо же... А мужики-то и не знали))
Цитата
То, как фотон провзаимодействовал с приёмником, означает только какая часть его энергии передалась приёмнику.
Фотон, провзаимодействовав с чем-либо перестаёт существовать. Он либо исчезает, либо вместо него рождается другой/другие .

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #496 : 25 Сен 2018 [18:46:32] »
О как... В чём вы улавливаете разницу? Распространяется, положим... - эпидемия. Что за хрень вы несёте?
Разница есть.
Летят утки. Фотоны распространяются в пространстве. :-X

Какой бред показывают в научпопе от дискавери вы поймёте когда вспомните, что фотон сбоку не видно.
(и вот тут мне очень интересно как именно был проведён эксперимент подтвердивший корпускулярно-волновой дуализм фотона :-[ )

Фотон, провзаимодействовав с чем-либо перестаёт существовать. Он либо исчезает, либо вместо него рождается другой/другие .
Естественно. Но он передаёт энергию на другой частоте. А так как частота намертво привязана к энергии фотона... Отсюда и потеря энергии при передаче её приёмнику.

Фотон сбоку не видно. Так что какую энергию он имеет не вступив во взаимодействие с приёмником- мы не знаем.

тчк

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #497 : 25 Сен 2018 [19:08:47] »
Фотоны только краснеют от времени их жизни.
Конечно нет. У фотонов вообще нет "времени жизни".
Да, да!
Виноват, в запале написал… Хотя, если по часам Наблюдателя…
Но чем лучше предположение об отмене ЗСЭ? Извините, что выражаюсь, но это же волюнтаризм! Пусть от академиков, членкоров, докторов наук и профессоров, лауреатов…, но не убедительно это. Таким способом всё что угодно объясняется…

Но чем больше расстояние, «преодолённое фотоном», тем краснее фотон. Почему?
Чем длиньше провод с электротоком, тем больше падение напряжения. Но фотону нет нужды в среде распространения. Так что пример с электротоком не прокатывает…

Что-то я пропустил в самообразовании…

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #498 : 25 Сен 2018 [19:35:49] »
Но чем больше расстояние, «преодолённое фотоном», тем краснее фотон. Почему?
Потому что за время распространения(например 10 млрд земных лет), скорость приёмника изменилась очень значительно. Вселенная расширяется с ускорением. Типа.

А вот на расстоянии в 1 световую секунду- эффект ничтожен. :'(
тчк

Оффлайн sergey_g

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergey_g
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #499 : 25 Сен 2018 [19:38:27] »
Фотон, провзаимодействовав с чем-либо перестаёт существовать. Он либо исчезает, либо вместо него рождается другой/другие .
Либо отклоняется и теряет энергию.

 Ничто не мешает фотону отклонятся многократно при полете  из далеких галактик...