A A A A Автор Тема: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?  (Прочитано 1853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Сабж, есть апохромат от DeepSky 80/480. Покупался с рук, тут на форуме в комплекте шел флэтнер без опознавательных знаков, выглядит вот так:



Перепробовал уже ну все доступные мне расстояния, нет ровных звезд на краях(https://yadi.sk/i/CNQEX4r43aTVqb). Оптимальное расстояние получилось около 55-60мм, меньше/больше - хуже. Полагаю что ноунейм флэтнер для F7 и выше, и поэтому поле до конца не спрямляет. Какой лучше взять флэтнер для F6?
« Последнее редактирование: 22 Авг 2018 [13:10:09] от Laplase »
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #3 : 22 Авг 2018 [20:48:17] »
А вот дешевле:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p7941_Long-Perng-2--justierbare-Bildfeldebnung-fuer-Apo-Refraktoren.html

И есть возможность крутить рабочий отрезок.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #4 : 22 Авг 2018 [22:06:32] »
Почти в эту же цену есть такие:
Вы уж определитесь - вам нужно 0.8 или 1.0? Это большая разница. А уж этот Вильям исключительно от /6  до /6.25 - не внушает совершенно.
И есть возможность крутить рабочий отрезок.
Да не дай бог :)
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #5 : 22 Авг 2018 [22:09:04] »
Да не дай бог :)

Почемуйта? :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 442
  • Благодарностей: 1233
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 903
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #7 : 22 Авг 2018 [23:57:54] »
^ товарищ выше дело говорит. Только стоить будет такой редуктор как полтелескопа. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #8 : 23 Авг 2018 [07:49:03] »
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5120_Riccardi-Reducer-and-Flattener---42mm-field---0-75x-for-Refractors-and-RC.html

"Telescopes with 2,5" focuser or bigger" этот не подойдет

А уж этот Вильям исключительно от /6  до /6.25 - не внушает совершенно.

Тогда остается вот этот.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5965_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-79x-Reducer-4-element-for-Astrophotography.html
Тем более его TS рекомендуют к своим быстрым апохроматам.

Ладно, всем спасибо.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #9 : 23 Авг 2018 [17:24:59] »
Только учтите, что с таким бэкфокусом после корректора не удастся поставить колесо, внеосевик и т.д.
Поэтому данный вариант - только для фота.
И уменьшать фокус у рефрактора 480 - я бы не стал. И так немного объектов для съемки такой трубой.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #10 : 23 Авг 2018 [17:31:12] »
Поэтому данный вариант - только для фота.

Почему же, 61мм бэкфокус, у 1600мм рабочий отрезок 6.5mm, остается целых 54мм.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #11 : 23 Авг 2018 [18:55:34] »
Только учтите, что с таким бэкфокусом после корректора не удастся поставить колесо, внеосевик и т.д.
Не, не, там хватает для колеса, как раз. Колесо 20 мм, еще и колечко на 16.5 поставить надо будет.
И уменьшать фокус у рефрактора 480 - я бы не стал. И так немного объектов для съемки такой трубой.
У меня это чисто для больших полей и комет сетап, для всего остального есть стописятка
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #12 : 25 Авг 2018 [20:30:13] »
Сабж, есть апохромат от DeepSky 80/480. Покупался с рук, тут на форуме в комплекте шел флэтнер без опознавательных знаков, выглядит вот так:



Перепробовал уже ну все доступные мне расстояния, нет ровных звезд на краях(https://yadi.sk/i/CNQEX4r43aTVqb). Оптимальное расстояние получилось около 55-60мм, меньше/больше - хуже. Полагаю что ноунейм флэтнер для F7 и выше, и поэтому поле до конца не спрямляет. Какой лучше взять флэтнер для F6?
вы бы давали сразу ссылку на Вашу картинку - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5241_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-8x-Reducer-und-Flattener-fuer-110mm-ED-Refraktoren.html, а не картинку без ссылки...
Там что у TS написано? Для 110\F7....
Эта вся серия флаттенеров от United-Optics, для 80\F7, 102\F7 и 110\F7. Различаются они только отсутствием или наличием 1, 2-х удлиннительных колец М42х0.75 8мм. 
Вот он же рекомендуется для 80\F7 https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5239_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-8x-Korrektor-fuer-80mm-f-7-ED-Refraktor.html
Основное здесь F7!!! А у Вас F6!!! Под F6 нужно подбирать задний отрезок.
Кстати на Вашем снимке по вложенной ссылке виден банальный перекос поля, а не дефект флаттенера??? ;)  В этом направлении вопрос рассматривали?
« Последнее редактирование: 25 Авг 2018 [20:40:29] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Виталий77777

  • ***
  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 27
  • Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
    • Сообщения от Виталий77777
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #13 : 26 Авг 2018 [00:16:49] »
Доброй ночи уважаемые форумчане! Столкнулся с аналогичной проблемой, флетнер плохо спрямляет поле. :( Телескоп DS 80/480 f/6,флетнер вот такой как на фото ниже. Подскажите пожалуйста можно ли подружить такой флетнер с этой трубой, какой у него рабочий отрезок? Заранее спасибо! :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 442
  • Благодарностей: 1233
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #14 : 26 Авг 2018 [07:53:26] »
Сабж, есть апохромат от DeepSky 80/480. Покупался с рук, тут на форуме в комплекте шел флэтнер без опознавательных знаков, выглядит вот так:



Перепробовал уже ну все доступные мне расстояния, нет ровных звезд на краях(https://yadi.sk/i/CNQEX4r43aTVqb). Оптимальное расстояние получилось около 55-60мм, меньше/больше - хуже. Полагаю что ноунейм флэтнер для F7 и выше, и поэтому поле до конца не спрямляет. Какой лучше взять флэтнер для F6?
вы бы давали сразу ссылку на Вашу картинку - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5241_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-8x-Reducer-und-Flattener-fuer-110mm-ED-Refraktoren.html, а не картинку без ссылки...
Там что у TS написано? Для 110\F7....
Эта вся серия флаттенеров от United-Optics, для 80\F7, 102\F7 и 110\F7. Различаются они только отсутствием или наличием 1, 2-х удлиннительных колец М42х0.75 8мм. 
Вот он же рекомендуется для 80\F7 https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5239_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-8x-Korrektor-fuer-80mm-f-7-ED-Refraktor.html
Основное здесь F7!!! А у Вас F6!!! Под F6 нужно подбирать задний отрезок.
Кстати на Вашем снимке по вложенной ссылке виден банальный перекос поля, а не дефект флаттенера??? ;)  В этом направлении вопрос рассматривали?

Чукча не читатель, чукча писатель?
Читаем внимательно, по Вашей ссылке...



This correctors also delivers good results with smaller refractors. We also recommend this corrector for 70mm and 72mm f/6 refractor telescopes. The optimal distance for such telescopes is 63mm from the T2 thread. In order to adapt a DSLR camera, you will need a T2 extension with 8mm (TST2V8) and of course the T2 ring.

Кроме того, нет там перекоса поля, кома концентрично направлена к центру. Что говорит нам о не докоррекции.

Был у меня в свое время 80/480 и подобный "спрямитель" - результат полученный автором на этом чуде - лучшее, что можно добиться, при условии размера матрицы APS C. Для лучшего результата нужен либо флетнер без редукции, либо редуктор/флетнер размером от 2.5 дюймов - чудес не бывает и чтобы поле большое ровное и редуктор маленький и светосила большая.

Кроме того, звезды по центру треугольные - что говорит о возможном сильном астигматизме вашего АПО, что его вносит нужно смотреть - возможно результат этого же "спрямителя"
« Последнее редактирование: 26 Авг 2018 [08:11:30] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #15 : 26 Авг 2018 [11:48:11] »
В том варианте что выложено на яндексдиске у меня изображение открывается только на треть-полэкрана, ни комы ни астигматизма в таком формате по центру я не вижу... Автор по хорошему должен учиться давать мозаику центра и 4-х углов! Ну ничего научится...
Хочу заметить, что 70\6 это не одно и тоже что и 80\6! Тем более, что описание, это про дублет, а 80\480 триплет...
Я не даром упомянул о том что производитель к 80\7 102\7 и 110\7 предлагает разные корректоры, отличающиеся числом удлиннительных колец... и если предположить что в 70\6 (63мм) будет аналогично с 80\6 (что абсолютно неправильно) то для 80\6 понадобится удлиннительная проставка порядка 17мм или 2 ШТАТНЫХ удлиннительных кольца Н8мм М42х0.75, раздвинутых на 1мм.   
И конечно трубу нужно сначала проверить, потом проверить с корректором по центру и если лезет астигматизм будет понятно кто виновник... С разьюстированной трубой никакого идеального поля не выйдет! Эти же проблемы будут при несоосности обьектива и корректора и при перекосе оси корректора относительно оптической оси обьектива.
В обоих случаях имеем секонд-хенд редьюсеры-корректоры разных конструкций, только идеалисты считают что на барахолке продают только лучшее, поэтому первым делом нужно проверить, не всему ли виной, "шаловливые ручки" прежнего владельца.
Это обычно сразу видно по следам на прижимных кольцах....
Да и кстати виной всему может быть и банальный пережим оптики редьюсера-флаттенера прижимным кольцом...
« Последнее редактирование: 26 Авг 2018 [12:16:00] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #16 : 27 Авг 2018 [11:39:55] »
В том варианте что выложено на яндексдиске у меня изображение открывается только на треть-полэкрана
Перекос плоскости если и есть, то очень небольшой. Увеличение/уменьшение заднего отрезка только ухудшает работу флэтнера.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #17 : 27 Авг 2018 [11:56:52] »
В том варианте что выложено на яндексдиске у меня изображение открывается только на треть-полэкрана
Перекос плоскости если и есть, то очень небольшой. Увеличение/уменьшение заднего отрезка только ухудшает работу флэтнера.
Это полевой астигматизм по углам. А где центр?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LaplaseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 135
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #18 : 27 Авг 2018 [12:28:12] »
Это полевой астигматизм по углам. А где центр?
В центре все ровно.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Какой флэтнер выбрать для F6 АПО?
« Ответ #19 : 27 Авг 2018 [12:31:43] »
Значит меняйте редьюсер-флаттенер! ;) На тот который рекомендуется к 80\480... Не тянет, тот что у вас сейчас, такое поле. Реально только что то типа 2\3", а АРС формат это 1" ...
А на 80\560 ED и APO те F7 этот редьюсер прекрасно работает - проверено многократно! ;)
Тут же все есть https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3881_TS-Optics-PHOTOLINE-80mm-f-6-FPL53-Triplet-APO---2-5--RAP-Focuser.html
Внизу страницы рекомендуемый редьюсер-флаттенер-

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5965_TS-Optics-PHOTOLINE-2--0-79x-Reducer-4-element-for-Astrophotography.html
« Последнее редактирование: 27 Авг 2018 [13:29:51] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.