котировка астрономов теперь

[Алексей Юдин]

А зачем стесняться? Нужны критические сравнения уровня работ и оценки вклада в мировую науку!

А по теме - оперировать лучше не количеством обсерваторий или телескопов в них, а количеством PI, численностью их групп и уровнем их финансирования. Тогда и можно будет получить широкий взгляд на астрономический рынок труда, а не считать по пальцам, что неплохо бы иметь ещё сотрудников занедорого в одном, другом и третьем местах и т.п.

[kismet]

В общем, возвращаясь к теме.

Астрономом вполне можно стать и не умереть при этом с голоду. Если главное для вас  -интерес к работе, то вполне можно быть счастливым астрономом. Если главное - деньги, то это надо идти в банкиры, грабители, депутаты...

Профессия астронома ничем не лучше или не хуже других обычных профессий - с точки зрения обывателя. Кем бы ты не стал работать - врачем, шахтером,  менеджером, программистом, инженером, астрономом, всегда на пути будут сложности и трудности, и миллионером тут очень трудно стать. Но, если приложить руки и проявить упорство, то вполне возможно жить достойно. Так что все зависит от человека - куда его тянет, к чему склонности.

Но, если хочется заниматься именно астрономией, то профессии астронома нет альтернатив.

[Juno]

Здравствуйте! Скажите, а если интересует планетология, в каком направлении человеку живущему в России двигаться? Как я узнала в России ИКИ РАН занимается этой темой, однако в ихнем отделе кадров всегда говорят что вакансий никаких нет. Ну ещё есть НПО Лавочкина, но про них вообще много негативной информации в интернете ходит.

[kismet]

Как я узнала в России ИКИ РАН занимается этой темой, однако в ихнем отделе кадров всегда говорят что вакансий никаких нет.

Если посетить сайт ИКИ, то Вы убедитесь, что вакансии периодически бывают:

http://www.iki.rssi.ru/us/zam.htm

Проблема только в том, что эти вакансии научных работников занимаются по конкурсу. Т.е. необходимо в срок подать пакет документов и при этом соответствовать предъявляемым к должности требованиям. В минимуме хотя бы окончить ВУЗ по соответствующей специальности.

[Monstr]

мне хотелось бы знать как востребована профессия астрономов в сегоднешнем мире.

В прошлом году в отдел кадров Института Астрономии РАН был звонок. Молодой человек буквально молил взять его на работу, при этом добавляя, что деньги его не интересуют, готов пойти на любую зарплату. Сам он - программист, любит науку, но не астроном и не имеет специального образования. А ради астрономии готов на любые жертвы. Ему популярно объяснили, что ставок свободных нет, а если бы была, то оклад низкий, до 20 тысяч. Тут парень переспросил, вроде как не расслышал:  120 тысяч? -Нет, ответили ему, 20. Тот бросил трубку. Занавес закрывается!

[6th Book]

Здравствуйте! Скажите, а если интересует планетология, в каком направлении человеку живущему в России двигаться?

Как ни печально, к выходу. 
Сюда, например, потому как
Webb will also study objects within our own Solar System.

Нет, ответили ему, 20. Тот бросил трубку. Занавес закрывается!

Секонд-хэнд и просроченные продукты нравятся далеко не всем

[Алексей Юдин]

мне хотелось бы знать как востребована профессия астрономов в сегоднешнем мире.

В прошлом году в отдел кадров Института Астрономии РАН был звонок. Молодой человек буквально молил взять его на работу, при этом добавляя, что деньги его не интересуют, готов пойти на любую зарплату. Сам он - программист, любит науку, но не астроном и не имеет специального образования. А ради астрономии готов на любые жертвы. Ему популярно объяснили, что ставок свободных нет, а если бы была, то оклад низкий, до 20 тысяч. Тут парень переспросил, вроде как не расслышал:  120 тысяч? -Нет, ответили ему, 20. Тот бросил трубку. Занавес закрывается!

Раньше, в прошлый кризис, "элементарную пятёрку грина" просили серьёзные специалисты, с готовым опытом на продажу. Теперь уже просто сколь-нибудь толковый программист, способный самостоятельно приходить к результату, ну если не пятёрку, то трёху точно запросит. А тимлид и поболее пятёрки. Без готовности фирмы к серьёзному финансированию собственных разработок разговор заведомо ни о чём.

[art-xrom]

В общем, возвращаясь к теме.

Астрономом вполне можно стать и не умереть при этом с голоду. Если главное для вас  -интерес к работе, то вполне можно быть счастливым астрономом. Если главное - деньги, то это надо идти в банкиры, грабители, депутаты...

Профессия астронома ничем не лучше или не хуже других обычных профессий - с точки зрения обывателя. Кем бы ты не стал работать - врачем, шахтером,  менеджером, программистом, инженером, астрономом, всегда на пути будут сложности и трудности, и миллионером тут очень трудно стать. Но, если приложить руки и проявить упорство, то вполне возможно жить достойно. Так что все зависит от человека - куда его тянет, к чему склонности.

Но, если хочется заниматься именно астрономией, то профессии астронома нет альтернатив.

У нас и на форуме есть примеры (не буду называть фамилии) выпускников МГУ кто потом по профессии пошел работать.

[Vitaliy]

.

[kismet]

Но, если приложить руки и проявить упорство, то вполне возможно жить достойно.

Был на прошлой неделе на Дальнем Востоке. Познакомился с одним украинским астрономом, широко известным в узких кругах - т.е. много и часто пишущим хорошие статьи. Он по конкурсу устроился работать в Дальневосточный Федеральный университет, развивать новую для них науку астрономию и писать по 7 хороших статей в год. И уже третий год получает по 250 тыс. руб. в месяц, вполне доволен своей жизнью, готовится докторскую диссертацию защищать. Говорит, что на момент принятия его заявки, у него был индекс Хирша - 16. Т.е. ученый сперва работал на авторитет, а сейчас пожинает плоды своего трудолюбия.

[ivanij]

  Так это же большой талант. Случай если не единичный, то достаточно редкий. Вы же понимаете, что труд рядовых "пахарей" оплачиваеся меньше

[kismet]

А кто с этим спорит. Но, в то же время надо понимать, что подобные таланты отнюдь не единичные, т.е. не редкие. И, получат качественный результат и писать хорошие статьи могут достаточно многие.
И у нас же в стране много университетов.

Также, помимо подобных грантов на приглашенных ученых, есть еще гранты на возвращение ученых в Россию и создание научных школ. Только там очень хорошую зарплату (порядка 150 тыс. руб в месяц) получает не только "вернувшийся" ученый, но и его команда поддержки.

[6th Book]

Также, помимо подобных грантов на приглашенных ученых, есть еще гранты на возвращение ученых в Россию и создание научных школ. Только там очень хорошую зарплату (порядка 150 тыс. руб в месяц) получает не только "вернувшийся" ученый, но и его команда поддержки.

Это примерно две тысячи евро ?
Не, ну это совсем несерьёзно с материальной точки зрения. И что самое ... Вы это прекрасно знаете.
Зачем тогда про деньги, давите лучше на патриотизм и ностальджи

[kismet]

Ну, могу сказать только, что я получаю существенно меньше. И, как это не удивительно, мне хватает.
При том, что моя работа мне нравится, я считаю свою зарплату вполне нормальной, и, в основном, доволен своей судьбой.

Мы же говорим про ученых, а не про банкиров.

В целом, зарплаты "обычных людей" даже в Москве не такие большие, как это принято думать.

В субботу меня вез таксист из Питера, который рассказывал, что окончил МИРЭА, но таксистом зарабатывает больше, чем инженером. Что при 6-ти дневном 10-ти часовой рабочей неделе у него выходит 60 тыс. руб. в месяц и он считает, что это хорошо. Я ему порекомендовал зайти в ИПА РАН и поинтересоваться там зарплатами инженеров.

Так что да, я считаю, что для российского ученого получать 2000 евро в месяц - это признак серьезного успеха. Но, просто для порядка, обращаю Ваше внимание, что сообщением раньше я привел пример ученого с зарплатой существенно большей.

Зачем тогда про деньги, давите лучше на патриотизм и ностальджи

Что Вы имеете в виду?

[6th Book]

Что Вы имеете в виду?

То, что программы возвращения ( в т.ч. натурализовавшихся из студентов в пхд ) есть не только у России и работают они не столько как денежная заманка, сколько в связке патриотизм+ностальгия ... и опять-таки, предоставление возможности реализации собственных проектов на Родине для настоящего учёного дорогого стоит

[kismet]

А также возможность поддержать возвращением своих коллег. Причем ему дают деньги не только на фонд заработной платы, но и, что важно, на аппаратуру, на командировки и т.д.

Но для этого надо сперва надо выехать поработать за рубеж. 

[6th Book]

Но для этого надо сперва надо выехать поработать за рубеж.

Или поработать в
National Research University "Higher School of Economics", Department of Physics ( Myasnitskaya str. 20, Moscow 101000, Russia )
 

[Juno]

Спасибо всем за ответы!

Как я узнала в России ИКИ РАН занимается этой темой, однако в ихнем отделе кадров всегда говорят что вакансий никаких нет.

Если посетить сайт ИКИ, то Вы убедитесь, что вакансии периодически бывают:

http://www.iki.rssi.ru/us/zam.htm

Проблема только в том, что эти вакансии научных работников занимаются по конкурсу. Т.е. необходимо в срок подать пакет документов и при этом соответствовать предъявляемым к должности требованиям. В минимуме хотя бы окончить ВУЗ по соответствующей специальности.

Образование естественно-техническое. Закончила физико-технический факультет КубГУ. Но вот по специальности не работала.

Может, оно и хорошо, что в ихнем отделе кадров не берут в планетологи?

Не сразу поняла к чему это сообщение. Просто русский язык мне не родной, хоть и живу в России больше 15 лет, поэтому всех тонкостей русского  я не знаю, могла ошибиться.


Что касается зарплаты, то это для меня не главное. После окончания вуза я была готова работать и за низкую зарплату. Но когда я побывала в нескольких обсерваториях на Кавказе, и то что я там увидела, разочаровало меня. Полное отсутствие энтузиазма у большинства сотрудников, нет интересных задач, такое ощущение что я попала в пансионат для престарелых учёных Через месяц еду в Москву, надеюсь в московских научных организациях ситуация будет получше.

[kismet]

Но когда я побывала в нескольких обсерваториях на Кавказе, и то что я там увидела, разочаровало меня. Полное отсутствие энтузиазма у большинства сотрудников, нет интересных задач, такое ощущение что я попала в пансионат для престарелых учёных

Если Вы назовете обсерватории, в которых Вы побывали, то было бы интересно сравнить наше мнение с Вашим.

Закончила физико-технический факультет КубГУ. Но вот по специальности не работала.

А в обсерватории КубГУ не пробовали наблюдать?

 

[Monstr]

Познакомился с одним украинским астрономом, широко известным в узких кругах - т.е. много и часто пишущим хорошие статьи.

"много" и "хорошие" для статей это антонимы. Может и есть области астрономии, где можно клепать статьи, но в астрофизике я таких не знаю.
Много можно в коллективе, где каждый делает свою работу и публикует, включая весь коллектив. Такое известно, 20-50 статей можно выпускать в год.
Да и в каком журнале публиковаться, тоже имеет смысл. Я в журналах РИНЦ за пару-тройку месяцев написал 7 статей. Но в нормальные журналы (не российские, а типа A&A, ApJ, MNRAS) они бы не прошли, во всяком случае в таком виде. А вот чтобы сделать действительно стоящую работу, нужно время и порой не малое.