Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как осваивать дальний космос. Есть ли альтернатива авторепликаторам?  (Прочитано 1057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Все опусы зовущие исследовать и осваивать космос приводят какие-то странные поводы этим заниматься.

- ресурсы из космоса возить вот-вот начнем, как на Земле закончится земля, так и начнем.

- астероид ударит, срочно всем спасаться только на Марсе.

- неописуемые вещества можно получать только там.

При этом представления зовущих о космосе в лучшем случае - "это такой же океан, только с блестками".

Сорок лет назад в НАСА задали вопрос. "Как осваивать космос". И получили 400-страничный отчет исследователей, закрывших вопрос.


- это и есть орган размножения нашей цивилизации. В космосе только так и можно размножаться. Потому, что большая часть космоса - пустота. А большая часть того, что не пустота несет человеческому телу смерть.

проект Advanced Automation for Space Missions (AASM) :

https://en.wikisource.org/wiki/Advanced_Automation_for_Space_Missions
 В обозримом будущем такая система не будет функционировать без присмотра живыми существами. Просто потому, что количество степеней свободы такой системы слишком велико , что бы автоматизировать любой ответ на коллизию "что-то пошло не так".

Что же касаемо причин осваивать космос, то выдумывать их не надо.

Navigāre necesse est, vivere non est necesse

Те кто расширял свое местообитание - остался в истории и оставил потомков. Нас с вами

Остальные пополнили палеонтологическую летопись.

Те, кто размножался - остался в истории и оставил потомков.

Остальные даже в палеонтологической летописи не наблюдаются.

По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Те кто расширял свое местообитание - остался в истории и оставил потомков. Нас с вами. Остальные пополнили палеонтологическую летопись.
И продолжают жить там же и так же где и жили как ни в чём не бывало - см. цианобактериальные маты. ;D
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Те маты давно кончились. Нынешние - жалкое подобие. И разделят судьбу Земли, вмести с теми , кто не захотел распространятся...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Те маты давно кончились. Нынешние - жалкое подобие.
Какие новости палеонтологии и бактериологии!
Хотя у тех, кому "больше всегда лучше", взгляд на мiр сильно альтернативный, конечно... ::)
И разделят судьбу Земли, вмести с теми , кто не захотел распространятся...
Можно подумать тушки теплокровных (и тем более - прецизионная механика) более пригодны к забросу куда-либо, чем споры фирмикут, дейнококки и термококки. ::)
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Какие новости палеонтологии и бактериологии!
Вижу Вам знакомые буквы дают возможность делать опрометчивые выводы. Продолжайте наблюдение.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 383
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Ошибка проекта в том, что он рассчитывался на масштаб человека, вместо расчета на минимально возможный. Собственно, поэтому  он и не реализован. 400 тон доставки на Луну немного многовато...

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Вижу Вам знакомые буквы дают возможность делать опрометчивые выводы. Продолжайте наблюдение.
Вижу, ВАм недостаток профильного образования мешает внятно аргументировать свою позицию. Продолжайте самообразование.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 383
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А по теме есть что сказать?

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
А по теме есть что сказать?
А на два поста выше не судьба пролистать?
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
400 тон доставки на Луну немного многовато...
не 400, а 100.
И почему 400 - "много"?
Альтернатива - Завозить ВСЁ с Земли или никуда не летать.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 383
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А по теме есть что сказать?
А на два поста выше не судьба пролистать?
По
проект Advanced Automation for Space Missions (AASM)
вы не сказали ни слова.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Ганс2,
на вопрос в названии темы: нет конечно, репликаторный комплекс - оптимальное решение.

Недоумеваю только по поводу вашх аргументов, от коих тянет социалдарвинизмом.

Ну и утверждение об обязательности присмотра за автоматикой; присмотр конечно будет, но не постоянное управление - иначе сие не автоматика. Зачем так осторожничаете? Считаете человеческий ум нельзя превзойти или хотя бы догнать машинам?

Nucleosome

  • Гость
проект Advanced Automation for Space Missions (AASM)
стрелочки красивые и их много, как и на чём это будет работать - не понятно.

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
как и на чём это будет работать - не понятно
Большая часть того, что не является вашей специализацией - именно так и выглядит - непонятно.
Осталось уточнить, непонятно Вам или вообще никому.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Есть ли альтернатива? Думаю да... Альтернатива это ревизия физики и поиск новых источников энергии.

...

Безумные долгоиграющие проекты не могущие быть построенными(не то что осуществленными) при жизни одного поколения.

Солнечной хватит.

Репликатор в надзоре не нуждается. Его бы только запустить.

Nucleosome

  • Гость
Большая часть того, что не является вашей специализацией - именно так и выглядит - непонятно.
Осталось уточнить, непонятно Вам или вообще никому.
ну во-первых на форуме есть правила - пункт 3.1 а (почти как третье отделение прямо!), во-вторых, там настолько простые вещи в схеме, что никакой особой специализации иметь и не надо чтобы понять, во-вторых - где там перечень затрат, кларковых значений, катализаторов и т. д. и т. п.? без всего этого предмета обсуждения вообще нет - стрелочками соеденить что угодно можно, от этого оно к реальности не приблизиться...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
проект Advanced Automation for Space Missions (AASM)
стрелочки красивые и их много, как и на чём это будет работать - не понятно.
Репликтор - техноаналог растения. Растение себе "работает" совсем понятно, может исключая ряд тонких деталей...
Ну и полная аналогия не то, ибо у репликатора еще и черты муравейника или улья (роя).
Общий принцип функционирования понятен вполне.

Беда в том, что строить такие комплексы НЕВЫГОДНО. Ибо плодами репликатора могут воспользоваться ВСЕ.
Системы "охраны урожая" дороже и хлопотнее самого комплекса (от разработки, испытаний, доделки и до доставки на место использования). Т.е. НАМЕКАЮ, что текущая социально-экономическая формация в репликаторах не заинтересована, а даже и наоборот - от них ей прямая угроза.
(и по сему моменту спорить не собираюсь; попробуем сосредоточиться на технических вопросах; прикидки последствий работы репликаторов неизбежно уведут нас в запретные субтемы...)
« Последнее редактирование: 14 Авг 2018 [14:20:57] от николай теллалов »

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
стрелочками соеденить что угодно можно
Там ниже картинки, ссылка на полный текст отчета НАСА. 400 страниц.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 011
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Репликатор(макро) - это макроаналог любого живого существа, которое является микро(даже нано) репликатором. При уменьшении масштаба уменьшается число степеней свободы репликации.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Репликатор(макро) - это макроаналог любого живого существа, которое является микро(даже нано) репликатором. При уменьшении масштаба уменьшается число степеней свободы репликации.
Не понял, почему уменьшается?