Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Колонна для астробудки  (Прочитано 2046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al-nilamАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от al-nilam
Колонна для астробудки
« : 06 Авг 2018 [16:27:56] »
Уважаемые владельцы обсерваторий подскажите, как должна выглядеть макушка колонны куда крепится голова монтировки?

Оффлайн Борис (avfc1874)

  • *****
  • Сообщений: 1 437
  • Благодарностей: 195
  • Борис Кудрявцев
    • Сообщения от Борис (avfc1874)
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #1 : 06 Авг 2018 [16:44:52] »
Мой вариант:
Колонна (армированный бетон) с заглублением 200 см на песчаной подушке 20 см, сечение 60*60 см, высота над землей 180 см.
В верхнюю часть колонны забетонирован швеллер, к его боковым поверхностям предварительно приварены 4 прута арматуры.
К верхней грани швеллера приварена труба диаметром 130 мм, внутри трубы сухой речной песок.
Обязательный зазор между колонной и лагами пола и половыми досками!
Оголовок трубы оборудован переходным фланцем для монтировки. У меня HEQ5.
Фланец заказывал у Владимира (Здесь на форуме @Сатурн).

Вот фоточки:
https://yadi.sk/d/2jtFzp-03L8x7c
- SW BKP 2501 EQ8 Pro (стационар) в дачной обсерватории
- ZWO ASI 1600MM Pro + ZWO EFW + Baader LRGB+Ha/OIII/SII + ZWO OAG + ZWO ASI 120MM Mini
- Ivan7enych Focuser Controller
- Корректор комы: Sharpstar MPCC
- Труба-гид: DeepSky 60-240 + QHY5-III 290M

Оффлайн al-nilamАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от al-nilam
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #2 : 06 Авг 2018 [17:19:33] »
Может у кого другие варианты?

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #3 : 06 Авг 2018 [18:00:18] »
Либо в литую колонну при заливке вставить подходящую по диаметру толстостенную стальную трубу с засыпкой сухим песком и токарным переходником уже под монтировку, либо при заливке вставить метровые шпильки М10-16  по периметру достаточно часто и к ним прикрутить плиту и от нее плясать дальше к монти. Первый вариант попроще, второй универсальнее.

ЗЫ. В этой теме полно фото с колоннами и уже висящими инструментами на любой вкус.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн al-nilamАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от al-nilam
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #4 : 06 Авг 2018 [19:19:16] »
Спасибо за ответы. Фото полно, но как понять какой вариант надежнее и как его грамотно сделать вот в чем вопрос

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #5 : 07 Авг 2018 [11:58:04] »
Я в колонны вяжу к арматуре закладные шпильки из леруи. Сверху шаблон из фанеры. Чтобы шпильки не разбежались. Как залил, шаблон срезается. Шпильки ровняются чутка молотком туды-сюды, болгаркой уменьшаются по высоте.

Далее, если речь про HEQ5pro / EQ6, у токаря заказывается блин-переходник.
К блину сверху притягивается монти (за центральное отверстие с резьбой).
Сам блин, через шайбы (гайки бОльшего размера), притягивается к бетону. Гайки нужны чтобы ключ к центральному болту монти подлезал - чтобы ту можно было по азимуту вращать.

Ещё вариант, в 2011м году я делал с железным шаблоном, который потом не снимал. Но это лишнее: http://photo.milantiev.com/?dir=1750

Тогда я делал без шпилек, анкерами крепил. Но теперь понимаю, что это менее удобно. Сейчас ушёл на шпильки. Анкера постоянно норовили вырваться. В итоге сменил их тогда на дюбели пластиковые. Плюс была проблема - легко можно было попасть в арматуру при сверлении. С закладными таких проблем нет.
モ - mo

Оффлайн al-nilamАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от al-nilam
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #6 : 07 Авг 2018 [14:58:07] »
Спасибо за подробное объяснение, учтём

Оффлайн Dr1gline

  • ****
  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 23
  • (,,,(О_о),,,)
    • Сообщения от Dr1gline
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #7 : 08 Авг 2018 [10:27:40] »
У меня вот так. 219 труба, внизу залита кубом бетона, внутри трубы бетон. Висит на этой колонне ED80 на HEQ5
HEQ 5 Pro+QHY10+SW ED 80+QHY5II + 8х50
Canon EOS 350Da, 650Da Юпитер 37 QHY5v

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #8 : 18 Авг 2018 [11:16:32] »
Всем привет. Вопрос тут созрел: почему все льют колонны из бетона, а не делают винтовые сваи? Например у нас промерзание грунта 1.6м. вкручиваются сваю на 2-3 м и все, никаких сдвигов.
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 43
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #9 : 18 Авг 2018 [16:12:12] »
Всем привет. Вопрос тут созрел: почему все льют колонны из бетона, а не делают винтовые сваи? Например у нас промерзание грунта 1.6м. вкручиваются сваю на 2-3 м и все, никаких сдвигов.


Какого диаметра свая?
На какую  высоту выбег?
Как Вы представляете себе эксплуатацию сваи диаметром 180 мм и высотой 5 метров?


Мир бесновался и кричал!
И хохот был, ну просто бешеный!
И только я один рыдал...
Я так мечтал узреть его ПОВЕШЕННЫМ!!!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #10 : 18 Авг 2018 [17:00:22] »
Всем привет. Вопрос тут созрел: почему все льют колонны из бетона, а не делают винтовые сваи? Например у нас промерзание грунта 1.6м. вкручиваются сваю на 2-3 м и все, никаких сдвигов.
Бетон / песок / другой заполнитель сильно гасит колебания (уводит их сильно в НЧ).
Ежли замахнуться и ногой каааак вдарить по металлической свае, она будет дрожать? А бетонный столб?
モ - mo

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #11 : 18 Авг 2018 [17:10:07] »
У меня колонна из трубы д.159 длиной 3.5м,  2.2м в земле всё залито бетоном и внутри тоже, если ударить ногой по колонне заметно как телескоп дрожит, но 1сек не более.
 В прошлом году пробовал завернуть винтовую сваю д.100мм в ручную, только до 0.6м смог, глубже в одиночку не смог, грунт глина/суглинок.

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #12 : 19 Авг 2018 [20:30:31] »
Какого диаметра свая?
На какую  высоту выбег?
Как Вы представляете себе эксплуатацию сваи диаметром 180 мм и высотой 5 метров?
Диаметр - миллиметров 100-150. На неё фланцы через 6-8 шпилек: один намертво в трубе/свае, на второй ставится монтировка.
Выбег - 1-1.5 метра. Соответственно в земле будет около 2-3 метров (глубина промерзания в наших широтах 160-200 см)
Бетон / песок / другой заполнитель сильно гасит колебания (уводит их сильно в НЧ).
Ежли замахнуться и ногой каааак вдарить по металлической свае, она будет дрожать? А бетонный столб?
Никто же не мешает сваю заполнить этим же бетоном/песком и т.д.?
У меня колонна из трубы д.159 длиной 3.5м,  2.2м в земле всё залито бетоном и внутри тоже, если ударить ногой по колонне заметно как телескоп дрожит, но 1сек не более.
 В прошлом году пробовал завернуть винтовую сваю д.100мм в ручную, только до 0.6м смог, глубже в одиночку не смог, грунт глина/суглинок.
А зачем вручную? У нас свая 4-5 метров в зависимости от диаметра стоит в районе 2000-2500 рублей. Установка ещё 1500-2000 рублей. В итоге 4 тысячи и день времени.
Расскажите пожалуйста аргументированно, почему винтовая свая - это плохая затея? Просто на неделе надо уже определяться с основой астробудки, а понимания пока что нет. Воды на участке нет, чтобы месить бетон, находится в 40 км от ближайшего РБУ. Отсюда и желание ввинтить сваю.
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 43
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #13 : 19 Авг 2018 [22:26:17] »
Если не хотите, чтобы изображение сдвигалось или дрожало при любом прикосновении к аппарату рукой или глазом - ставьте бетонную колонну.
40х40 см, а лучше 60х60 см.


Мир бесновался и кричал!
И хохот был, ну просто бешеный!
И только я один рыдал...
Я так мечтал узреть его ПОВЕШЕННЫМ!!!

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #14 : 20 Авг 2018 [18:02:45] »
Какого диаметра свая?
На какую  высоту выбег?
Как Вы представляете себе эксплуатацию сваи диаметром 180 мм и высотой 5 метров?
Диаметр - миллиметров 100-150. На неё фланцы через 6-8 шпилек: один намертво в трубе/свае, на второй ставится монтировка.
Выбег - 1-1.5 метра. Соответственно в земле будет около 2-3 метров (глубина промерзания в наших широтах 160-200 см)
Бетон / песок / другой заполнитель сильно гасит колебания (уводит их сильно в НЧ).
Ежли замахнуться и ногой каааак вдарить по металлической свае, она будет дрожать? А бетонный столб?
Никто же не мешает сваю заполнить этим же бетоном/песком и т.д.?
У меня колонна из трубы д.159 длиной 3.5м,  2.2м в земле всё залито бетоном и внутри тоже, если ударить ногой по колонне заметно как телескоп дрожит, но 1сек не более.
 В прошлом году пробовал завернуть винтовую сваю д.100мм в ручную, только до 0.6м смог, глубже в одиночку не смог, грунт глина/суглинок.
А зачем вручную? У нас свая 4-5 метров в зависимости от диаметра стоит в районе 2000-2500 рублей. Установка ещё 1500-2000 рублей. В итоге 4 тысячи и день времени.
Расскажите пожалуйста аргументированно, почему винтовая свая - это плохая затея? Просто на неделе надо уже определяться с основой астробудки, а понимания пока что нет. Воды на участке нет, чтобы месить бетон, находится в 40 км от ближайшего РБУ. Отсюда и желание ввинтить сваю.
Если нориально не залить низ, то подвижки грунтов будут "я твоя труба шатал" и полюс придется искать по 20 раз в год.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #15 : 20 Авг 2018 [18:54:24] »
... и полюс придется искать по 20 раз в год.

Это, мягко говоря, "непроверенное утверждение".
モ - mo

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #16 : 20 Авг 2018 [20:34:52] »
... и полюс придется искать по 20 раз в год.

Это, мягко говоря, "непроверенное утверждение".
Так цена личной проверки каких-то 4000р.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Lisin

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 8
  • Роджер Смит. Понарошковый психиатр.
    • Сообщения от Lisin
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #17 : 22 Авг 2018 [23:31:21] »
Господа телескопостроители... Вот какой вопрос: выкопал сегодня яму 1х1х1. Посмотрел по постройкам (бытовке) и понял, что мне надо колонну над землёй поднимать метра на 1.5-2.0. А плюсом грунт у нас промерзает до 2м. В связи с этим вопрос: а хватит ли мне бетонной колонны 1 м под землёй, 2 метра над землёй и 0.3-0.5 метра трубы над колонной. Или же копать глубже и шире, ниже промерзания? Или если так оставить - будет ходуном ходить?
« Последнее редактирование: 23 Авг 2018 [00:12:26] от Lisin »
BKP2001, BKP2501, BKP30015
EQ6, EQ6R, самодельная табуретка для 12"
ZWO1600 (только осваиваю), SLT-A33 (снят фильтр); SLT-A65; SLT-A77; DSLR-A700
бино Celestron SkyMaster 25x70; ТАЛ1М; МТО1000+Турист-ФЛ; Турист-4

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #18 : 23 Авг 2018 [06:02:41] »
а хватит ли мне бетонной колонны 1 м под землёй, 2 метра над землёй и 0.3-0.5 метра трубы над колонной
Однозначно не хватит, нужно копать глубже до 2метров и желательно ниже глубины промерзания, естественно низ пошире, верх тоньше, конечно в разумных пределах. Но вот 1м на 1м и глубиной 2.5м это много бетона :) я сделал проще садовым буром на 250мм, вручную пробурил до 2.5м, что то типа ростверка сделал внизу, поставил трубу д.159 и всё это залил бетоном, ещё год не прошёл, в октябре будет год, не проверял на сколько ушла полярка, выставлял с точностью до 1минуты!, не давно открыл сезон, вроде ни чего не изменилось с гидированием. 

Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 544
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Колонна для астробудки
« Ответ #19 : 28 Авг 2018 [23:10:39] »
Мой вариант ( Нет ли у кого нибудь фото, где совмещены садовая беседка и обсерватория? ), см. схемку:
Низ - тяжелый бетон, 0,28м3 (щебень гранитный 0,18*1800=324р Песок 0,1*600=60р Цемент 0,28*300(1,6*280)=448р ... 832р
Вер - легкий керамзитобетон, 0,12м3 примерно 360р, труба ПВХ 250х3000 - 2200р
Арматура на все 12кг*40=480р
Игого по ценам 2018 г.: 3872р + бухло и печеньки  ;)
Про промерзание забудьте: наверху обсерватория...  :-[ (если грунт прикрыт просто неутоптанным снегом, он не промерзнет, а здесь здание)
PS: По поводу воды: надо примерно 60 - 80 литров. Половина вашего вагона в небольшой дождик (25мм) соберет 1,2*3*0,025=0,09т  - останется еще помыться...  ;D
« Последнее редактирование: 29 Авг 2018 [10:48:11] от nevacad »
2/58; 3,5/135; 5,9/388; 4/1000; 11/2800; AZ-EQ6