Космические явления и народные праздники

[ЮРЬЯ]

Многим известно, о языческих народных праздниках которые отмечали в дни солнцестояний и равноденствий:
весеннее равноденствие – Гу весна (в христианстве Благовещенье)
летнее солнцестояние -     Купайло  (Иван Купало) 
осеннее равноденствие - Багач  (Богородица)
зимнее солнцестояние -     Каляды   (Рождество)

Однако существует и другая группа не менее значимых языческих праздников которая отмечалась на месяц позже и имела такую же временную пропорциональность, к тому же есть основания предполагать, что вторая группа значительно старше:

Юрья (Егорий, св. Георгий) -  20е числа  апреля
Л(ь)ля (св.Илья)  – 20е числа июля
Михайло ,он же  Митра или  Деды - 20е числа октября
Масленица или Паганалии - 20е числа января

Праздники с подобной семантикой (под разными названиями) известны с античных времён. Наиболее яркий и обширный по ритуалам до недавнего времени из этих двух групп был праздник
Юрья (Егорий, св. Георгий).

Сейчас вопрос: Могло ли какое ни будь яркое и продолжительное космическое явление (которое могли наблюдать люди в древности ) повлиять на возникновение второй группы праздников?

[archetip-z]

что вторая группа значительно старше:

Нет, первичны, всё таки 4 главных астрономических события года. А пришли эти события к нам из Шумеро-Вавилонской мифологии, не миновав Египетскую и Греко-Римскую. Остальные "праздники" адаптация под регион, на мой взгляд первичных.

[николай теллалов]

Явления, давшие начало (повод) празникам, космическими являются лишь косвенно. Они климатические, сезонные в первую очередь.

[archetip-z]

Они климатические, сезонные в первую очередь.

Для народа, который щёлкает системы счисления, как семечки - 12-ричная, 60-ричная - тень от вертикальной палки - даёт 4 основных события года, самая короткая тень, самая длинная и две другие поперёк, поровну. Разумеется, тень всегда на север смотрит, но соблазн, придумать годичный круглый циферблат огромный. Получается крест - кватерность. С/х работы привязываются к этим событиям..
 По счастливому стечению обстоятельств, с/х работы у Шумер, с Вавилонцами как раз совпадают с крестом. Другим народам, с климатом повезло меньше, вот и появились дуальные сущности.

[ivashenko_a_v]

Возможно, что под вторым солнцем, которое Вы так усердно ищете, подразумевалось солнце загробного мира, в который и уходили по представлениям древних предки.  Тогда Вам необходимо искать языческие праздненства, связанные с поминовением усопших. Например, приведенные Вами "деды", аналог "хэллоуина". Этот праздник и сегодня в Белоруси празднуется 2 ноября, а на западе - 31 октября, т.е. примерно через 40 дней после осеннего равноденствия.    Обратите  внимание на число 40, оно несло сакральный смысл во многих культурах и цивилизациях в различные времена.

Погуглите "Каргопольский календарь" - это такая вышивка, распространенная в Олонецкой губернии, орнамент которой, по всей видимости, берет свое начало в языческих временах, можете спроецировать свои представления на него и попробовать расшифровать. Например, солярный символ в верхней части - это день летнего или зимнего солнцестояния, внутренняя структура - разбиение года на сезоны, месяцы, недели, а внешние закорючки - даты праздненств и сакральных дат. 

А приведенные Вами праздники не связаны между собой, как например "солнечные" даты. Так Деды - день поминовения, Ильин день у язычников- день бога-громовика Перуна, покровителя княжеской дружины. Сегодня - день ВДВ.

Масленница - это вообще комплекс праздненств, имеющих различный смысл, причем датировки её варьируются в широких пределах, начиная с января и заканчивая весенним равноденствием.

Вероятно в древности масленница несла совсем другой смысл. Если с приходом христианства - это мясопустная неделя, также как и европейский карнавал, то в дохристианскую эпоху это была комоедица, когда по всей Европе отыскивали ослабленных после зимы  медведей, забивали и поедали их, о чем свидетельствуют повсеместные находки медвежьих костей.  Борьба со зверем, когда доели последнего, выродилась в междоусобные побоища-состязания "Горка на горку". Еще одно масленничное развлечение-  лазание на столб, не что иное, как подражание косолапому. А "Первый блин комом" - это выродившееся: "Первый блин комам", т.е. медведям, являющимся символом Древней Руси.

[Golossvyshe]

Сейчас вопрос: Могло ли какое ни будь яркое и продолжительное космическое явление (которое могли наблюдать люди в древности ) повлиять на возникновение второй группы праздников?

Мысль интересная, кстати.
Можно в честь Великого противостояния Марса вкупе с лунным затмением устроить массовые народные празднества. Три дня выходных, салют, парад на Красной площади и прочее...

[ivanij]

Сейчас вопрос: Могло ли какое ни будь яркое и продолжительное космическое явление (которое могли наблюдать люди в древности ) повлиять на возникновение второй группы праздников?

Мысль интересная, кстати.
Можно в честь Великого противостояния Марса вкупе с лунным затмением устроить массовые народные празднества. Три дня выходных, салют, парад на Красной площади и прочее...

 А зачем?

 Если же говорить серьёзно, то меня сильно смущают рассуждения о языческих источниках. Полагаю, весьма трудно, если вообще возможно, связать дохристианские представления с современными знаниями. Эти попытки практически ни на чём не основаны и являются по большей части спекулятивными.
 Впрочем, не специалист. И если автор заглавного поста предоставит ссылку на реальный источник, введённый в научный оборот, я буду признателен. И, наверное, не только я.

[ivashenko_a_v]

Полагаю, весьма трудно, если вообще возможно, связать дохристианские представления с современными знаниями. Эти попытки практически ни на чём не основаны и являются по большей части спекулятивными.
 Впрочем, не специалист.

Ну отчего же, существует археология,  анализ фольклора, быта, культуры. Историки привлекают такие научные методы, как углеродный анализ и анализ ДНК. Правильно раскопать курган или городище - это  целая наука, на основе совокупности данных строят реконструкции далекого прошлого. Такими вещами занимается например проф. Рыбаков Б.А., написавший книгу: "Язычество древних славян". Это своеобразная реконструкция славянского мира в дохристианскую эпоху, погребальная обрядность, материальная и духовная культура, религиозные представления, экономическое устройство и структура общества. 

У отдельного человека есть память, а у народов и цивилизаций - история. Народ без истории - всё равно, что человек без памяти. История, также как и свет не существующих далеких звезд, позволяет увидеть прошлое различных эпох, всё отличие лишь в том, что астрономы смотрят в небо, а историки роются в Земле)







 

[archetip-z]

Историки привлекают такие научные методы, как углеродный анализ и анализ ДНК.

Мы говорим о письменной культуре. Если не было у народности письменной культуры, то с приходом Христианства происходит культурная революция. Как и в процессе любой культурной колонизации. Все источники и исходники становятся христианскими, автоматически.
 К нам Христианство пришло от Византийских греков, вместе с письменностью и прочими пакетами культурных программ.
Для полного счастия Греки снабдили нас и знаниями о язычестве, своём и Римском, разумеется. В рамках христианизации. Мы же на тот момент, были финно-угорскими язычниками.
 Многие диванно-кабинентные учёные успешно экстраполировали труды греческих язычников на наш славянский лад. Научный язык, которым пользуемся мы, по сей день, тоже придумали греческие язычники. А мы другим и не владеем.
 Приход Христианства и письменности и греческого "жаргона" в нашу культуру, не только не ослабил языческое мировоззрение, но и породил множество чуднЫх гибридов. Изобретатели сиих гибридов не перевелись и на сей день.
 Резюме - все народные праздники - экстраполяция Греко-Римских, Шумеро-Вавилонских и прочих мифов Древности. Нас, как народа, тогда ещё не было и в помине. Для полного счастия любители - откройте Ветхий Завет.
 Важный момент - Древние Греки докопались таки до гелиоцентризма на каком то этапе, но ведущим трансмифом это не стало. Мракобесие, как всегда, одержало победу.

[ivashenko_a_v]

К нам Христианство пришло от Византийских греков, вместе с письменностью и прочими пакетами культурных программ.
Для полного счастия Греки снабдили нас и знаниями о язычестве, своём и Римском, разумеется. В рамках христианизации. Мы же на тот момент, были финно-угорскими язычниками.

http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs

[archetip-z]

Господа, давайте ближе к теме, чтобы кворум был. Я говорю о 4 главных асторо-событиях года, которые принесены из бывалых цивилизаций путём колонизации.
 Неужели есть возражения?
Кто освоил язык финно-угров? А может мордвы? А может скифов?

[ЮРЬЯ]

Я тут из игры на сутки выпал, понимаете тёща в гости приехала и конец науке.....Влезаю на форум и что я вижу...Вижу то чего я больше всего и боялся. Меня начинают поучать …. Складывается впечатление, что я не на сайте астрономов и астрофизиков а на сайте любителей этнографии и ни одного ответа по делу….Этнография это такая же серьёзная наука как и ваша и в ней так же видно дилетанта когда смотрит профессионал посвятивший годы упорного теоретического труда и экспедиционной практики. В науке, когда вы не специалист лучше задавать вопросы а не поучать и мне бы хотелось чтобы в будущем это стало нашим правилом хорошего тона. Я бы очень просил не обижаться на это замечание, как в свою очередь я не обиделся на ответы модераторов, поскольку я не специалист в вашей сфере, но в любом случае радует ваше неравнодушие и за это огромное спасибо. А сейчас к делу. С одной стороны вы не хотите верить на слово ( и это скорее хорошо чем плохо ) а с другой стороны чтобы ввести вас в курс дела нужен объёмный курс лекций адаптированный для новичков и это на долго а отвечать каждому ещё дольше. Что делать? Попробую через ответ модератору убедить всех верить мне на слово и доступным языком объяснить суть вашей проблемы. Проблема заключается в том, что вы пользуетесь зачастую популярной но не проверенной информацией. Мошенничество здесь замаскировано, поскольку выставляется только теоретическая часть а практическая умалчивается. Как это работает?
Разберём несколько «поучений» на форуме :
Начнем с Камоедицы и фразы "Первый блин комам", т.е. медведям, являющимся символом Древней Руси».
Что видит здесь профессионал в отличие от любителя?
1. Камоедица:
Рассказ в пересказе записанный в селе Бегомль (Борисовского уезда Минской губернии.) священником Симеоном  Нечаевым и переписанный фольклористом Шейном из его статьи за  1874 год. Несмотря на частые упоминания в интернете  и даже ссылки в научно-популярной литературе этот праздник больше ни где не зафиксирован. Вышеупомянутый пересказ единственный источник но к сожалению 100 % первоисточником быть не может поскольку не записан непосредственно от первоисточника. Его не записывал непосредственно фольклорист. То есть это «испорченный телефон». Эта история могла быть а могла и не быть или могла быть искажена, что на мой взгляд последнее более правдоподобно.
2. "Первый блин комам", т.е. медведям»
Нет такой зафиксированной информации вообще. Это выдумка или покажите первоисточник но его не покажут по причине его отсутствия.
Это не имеет отношения к блинам даже по Шейну а он пока как указано выше единственный источник.
Чтобы расшифровать название праздника нужно знать белорусские диалекты. Коўма с полесского
это пюре, что делает рассказ записанный Шейном  хоть в какой то степени правдоподобным.
Подумайте почему, если не догадаетесь, напомните, подскажу.
Что же до блинов неужели мы поверим , что их носили в виде жертвоприношения  к берлоге медведя? В таком случае жертвователь сам становился бы жертвоприношением вместе с блинами. Всё было несколько по другому, это медведя сначала выращивали а потом убивали в культурах некоторых народов и здесь действительно уместен культ предков.
Далее разберём «поучение» с упомянутым на форуме богом-громовником Перуном в качестве главы языческого пантеона  и по совместительству «покровителя княжеской дружины».
Для начала нужно понять, что аграрно-скотоводческая культура  в принципе отличается от античной (городской) соответственно отличается и структура пантеона.
Вот например, что писал крупнейший авторитет в области этнолингвистики  Н. И.Толстой:
«Древние славяне, видимо, не знали солярной религии, т. е. не поклонялись солнцу, как некоторые древнеиранские племена, не принимали дневное светило в качестве главного божества. Они также не были огнепоклонниками, хотя почитание огня небесного (молнии) и огня земного (сакрального костра и домашнего очага) занимало важное место в их общем мировосприятии и религиозном поведении. Воплощением небесной силы, вызывающей преклонение и страх, являлись гром и молния — по сути дела одно явление с тремя проявлениями-ипостасями — грохотом, огненной вспышкой и ударом. В некоторых польских, украинских и белорусских диалектах, прежде всего в Полесье, эти ипостаси выражаются тремя словами: гром, маланка (блискавка), перун. В русском языке и в ряде других славянских языков грозовая стихия обозначается двумя словами гром и молния. Перун в ряде славянских диалектов означает 'силу, удар’, производимый громом и молнией». (стр.15.Толстой Н. И. Оч. сл. яз. 2003).
А как же летописи?
Перун в «летописях» есть но есть несколько но:
1.Самые ранние первоисточники упоминающие о Перуне не являются оригиналом! Это копии! К тому же апокрифы.
Что бы не верить мне на слово прочтите к ним аннотации.

2. Как глава пантеона ни в одной «летописи» не упоминается. Не найдёте. Это домыслы.

3.Иннформация о Перуне противоречива и абсурдна даже в рамках одной так называемой «летописи» например «Хроника Литовская и Жемойтская и Быховца.»(Полн.собр.рус.лет.Том32.) Не поленитесь, почитайте сами и если будете очень внимательно читать так называемый «первоисточник» а не заготовленные для вас отрывки в интернете  то всё поймёте. Последующие «летописи» ни чем не лучше, судите сами :
«...больший же сын Словенов Волхов бесоугодник и чародей лют бысть тогда и бесовским ухищрением мечты творя многии, и преобразуяся во образ лютаго зверя крокодила, и залегоше в реце Волхове путь водный и непокаряющихся ему овых пожираше, овых же опровержаше и пото- пляше. Сего ради людие тогда невегласи окаяннаго того богом нарицаху и Грома его или Перуна нарекоша; и белорускам бо языком гром Перун имянуется.  (ПСРЛ. Том 31)
Неужели всерьёз можно верить этому автору?

4. Да же если предположить, что информация переписана с оригинала и без искажений (что почти не реально) то сути дела всё равно не меняет, поскольку церковники зачастую были не местные, не знали и презирали языческие традиции к тому же стояла задача уничтожить или адоптировать народные праздники. Учитывая вышесказанное, они могли называть Перуном, как именем нарицательным любое божество которому поклонялись в их регионе. Перун=дьявол или точнее чёрт ,что из некоторых  языков на русский и переводится.
РIRUN – ЧЁРТ  (финский –  русский)
РIRUN – KURDE– ПРОКЛЯТИЕ  (финский – польский –  русский)
РIRUN –  SAKRA– ПРОКЛЯТИЕ    (финский – чешский –  русский)

Что же в реальности ?  Как узнать правду? Самая надёжная проверка это проверка фольклором. Аудио и видео записи а также записи в блокнот добросовестных (поскольку не все были) фольклористов 19-20 в. И в результате:
Перун в народных песнях не упоминается вовсе. Ему не посвящён ни один народный обряд или ритуал. Не найдёте. Упоминается в преданиях и поговорках но не в качестве бога.

Можно ли доверять такому методу ? Он самый лучший, поскольку (до 21 века) многие народные традиции в своей основе очень консервативны и гораздо старше летописных. Сколько им лет? Пока определить не возможно, как минимум тысячи и есть основания для предположения, что гораздо  больше. Каков интеллектуальный уровень? Невероятно высок. К примеру обрядовые песни изобилуют сложными ритмическими размерами. У меня высшее музыкальное образование + практика композитора и с этой позиции могу сказать, что музыкальный ритмический размер, к примеру  5/8 крестьяне или дикари в процессе  дарвиновской эволюции  создать не могли. Слишком мало времени. Есть все основания предположить, что в этом случае процесс был цикличен, поскольку в последнее время мы наблюдаем не развитие а падение музыкального уровня. Если возможен столь высокий музыкальный уровень  за короткое время у крестьян, то и собака к этому времени  заговорила бы человеческим голосом.  Это  божественный уровень. Это крутая математика. Попробуйте сами спеть или сыграть фигуры с таким размером + вставные такты. Очень не многие композиторы рискуют писать музыку в таком размере. Это не марш, не вальс и не полька. Крестьяне до недавнего времени сохраняли эти традиции в строго консервативном виде передовая их по наследству при том, совершенно не понимая сложности этого материала. Иносказательно говоря, они выполняли, роль жёсткого диска в компьютере.
На форуме писали о Шумерах но иногда под носом вылезают такие факты!
Сейчас о праздниках:
Все праздники в двух группах подобраны мной по принципу не только равных отрезков. В первую очередь по подобию обрядов и ритуалов и случайными быть не могут. Вопрос изучался очень тщательно. Процедуру описывать не буду; долго и сложно с непривычки для восприятия.
Вероятность возникновения второй группы как дублирующей проекции первой также изучался. В начале, я рассматривал вариант связанный со сменой зодиакальных знаков. Концепция получилась стройная и вроде бы одним разом всё объясняющая но есть некоторые но…
На пример культ божества Еа предположительно имеющее отношение ко второй группе не по названию конечно же а по этимологии: «Корни разбираемого культа восходят к глубокой древности и берут начало, по видимому, от божества водной стихия Еа, третьего члена ведущей триады шумерского пантеона. Согласно этой концепции, Еа представляли в виде человека-рыбы основой чему, как известно, послужило исключительное значение рыбы в хозяйстве древнего Двуречья. Одно из ранних изображений этого божества полностью согласуется с описанием Еа, данным Берозом28. С хвостом рыбы, вместо человеческих конечностей, представлено это «мифологическое существо» и на хурритских памятниках искусства, относимых А. Гётце к верхнемесопотамской культуре29.» (А. И. Робакидзе «К вопросу о некоторых пережитках культа рыбы». Сов. этногр.№3. 1948 г.)
Или шумерская цивилизация не столь древняя или вторая группа не объясняется проекцией, то есть она может быть старше первой. Относительно шумер как эксклюзивных поставщиков древней мифологии я бы  руку на отсечение не дал, поскольку мы имеем некоторые аналогичные обряды из второй группы (и даже даты совпадают)  в разных местах и даже ина других континентах, к примеру, в Америке.

Относительно теории появления праздников по причине климатических условий.
Очень логично но факты неумолимо говорят об обратном:
«Бывает, что в силу клима¬тических условий первый выгон скота происходит раньше или позже
Юрьева дня; тем не менее соответствующие обряды совершаются именно в этот день.»
(Зеленин Д. К. Русская этнография)
Дело в том, что тот же самый Юрьев день (как впрочем и праздники  обеих групп ) имеет очень обширную географию как минимум от Португалии до севера России. А если учитывать его «двоюродных братьев» то ещё гораздо дальше - это Индия, Америка. На таких расстояниях встречаются почти все климатические зоны за исключением пожалуй вечной мерзлоты.
По поводу культа мёртвых; он присутствует не только на Деды и Хеллоуин но и во всех праздниках обеих групп в том числе и в выше упомянутый Юрьев день. Присутствует и на Ильин день например у понтийцев  «Илиос тон апотамёнон» («солнце мертвых»).
По поводу расшифровки орнаментов: Некоторые пытаются но сделано мизер и то с более поздними. Ключ к более древним пока не найден. Не доросли мы пока до этого уровня. Найдутся  те которые будут утверждать, что вот мол знак бога Ярилы или бога Перуна – не верьте.
По поводу ссылок на литературу.
Вот минимальный список литературы которую я рекомендовал бы почитать и то в ней не везде всё гладко но лучшей пока по этому вопросу вроде не написали.

Литература
Агапкина Т. А.
 Мифопоэтические основы славянского народного календаря. Весенне-летний цикл  Москва «Индрик»2002 УДК 398 ББК 82.3 А 23

Агапкина Т. А.
Этнографические связи календарных песен. Встреча весны в об¬рядах и фольклоре восточных славян. — М.: Издательство «Индрик», 2000. — 336 с. (Традиционная духовная культура славян / Современные исследования.)
ISBN 5-85759-108-2
Аничков Е.В.
”Обрядовая весенняя песня на заподе и у словян”ч.1.1903г.printed by Google.

Виноградова Л. Н. Народная демонология и мифо-ритуальная традиция славян. — М.: Издательство «Индрик», 2000. — 432 с. (Традиционная ду-ховная культура славян / Современные исследования.) ISBN 5-85759-110-4

Веснавыя песнi (БНТ: Беларус. нар. творчасць / АН Беларусь ін-т мастацтвазнаўства, этнаграфіі i фальклору). Навука i тэхніка, Мінск 1979.—608 с., ISBN

Е. Н. Елеонская
Сказка, заговор и колдовство в России.Сб. трудов
(ИЗДАТЕЛЬСТВО «ИНДРИК» Москва 1994

Этнолингвистическое  изучение Полесья. /Славянский и балканский фольклор— М., Издательство «Индрик», 1995.ISBN 5-85759-030-2
Народная демонология,— Славянский и балканский фольклор.
С 47 М., Издательство «Индрик», 2000. — 400 с. ISBN 5-85759-004-3

 «Дзіцячы фальклор» рэдактар К.П.Кабашнікаў выдавецства “НАВУКА I ТЭХН1КА” MIHCK 1972 Д43\8Ю
Паэзія беларускага земляробчага календара Беларуская народная творчасць. Miнck “Навука i тэхніка”1992 ISBN 5-343-00676-0
Т.Н. Дмитриева «О ВОЗМОЖНОСТИ ВЫЯВЛЕНИЯ ОБЩИХ ЧЕРТ ПОЧИТАНИЯ МЕДВЕДЯ У ОБСКИХ УГРОВ И НАРОДОВ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА» Электронная библиотека Музея антропологии и этнографии им. Петра Великого (Кунсткамера) РАН
А. И. Робакидзе «К вопросу о некоторых пережитках культа рыбы». Сов. этногр.№3. 1948 г.
Петръ Бѣзсонов
БѢЛОРУССКІЯ ПЕСНИ(съ подробными объясненіями  их творчества  и языка, съ очерками народнаго обряда,обычая и всего  быта)  Москва. 1871г.

Богданович А.Е.
Пережитки древняго міросозерцанія у белоруссовъ»

Этнографический очеркъ. Гродна. Губернская Типографія.1895г. Рэпрынтнае выданне Падпісана да друку з арыгінала-макета 19.01.95. Форма' 70x100 1/32. Мінск, выдавецтва «Беларусь ISBN 985-01-0057-5   
Васильев М. А.
Язычество восточных славян накануне крещения Руси: Религиозно-мифологическое взаимодействие с иранским миром. Языческая реформа князя Владимира. — М.: Индрик, 1998. — 328 с. ISBN 5-85759-087-6 © Институт славяноведения РАН, 1999
Д. Вайткявичене. O нарративной структуре литовских заговоров. Заговорный текст. Генезис и структура. — М.: «Индрик», 2005. — 520 с. ISBN 5-85759-331-X)
“Легенды i паданні”
Беларуская народная творчасць. Miнck “Навука i тэхніка” 1983 ББК 82.3 Бел ЛЗЗ

Нийоле Лауринкене. Концепция сезонного отмыкания и замыкания земли в балтийской традиции.. STUDIA MYTHOLOGICA SLAVICA XVIII - 2015, 51 - 60 Перевела с литовского языка Мария Романова)
Верования текст ритуал. Славянский и балканский фольклор
МОСКВА "Наука" 1994 ББК82 С47
 
Гура А.В.
Символика животных в славянской народной традиции. Издательство «Индрик».
Москва 1997. ISBN 5-85759-056-6

Лосева О.В. Русские праздники в древнейших церковных календарях // Русское средневековье. 1999. М.: Мануфактура, 1999. С. 5-59.
Советская этнография. №1 1947г.
(Журнал выходит четыре раза в год) Академия Наук Союза ССР Редакционная коллегия:Редактор проф. С. П. Толстов, зам. Ред. Доц. М. Г. Левин, член-кор. АН СССР А. Д. Удальцов,Н. А. Кисляков, М. О. Косвен, П. И. Кушнер, Н. Н. Степанов А- 00394 Тираж 2200 экз.Зак.№ 178   Москва.Подписано к печати. 17. IV. 1947
Советская этнография. №2 1948г.
 Академия Наук Союза ССР Редакционная коллегия:Редактор проф. С. П. Толстов, зам. Ред. Доц. М. Г. Левин, член-кор. АН СССР А. Д. Удальцов,Н. А. Кисляков, М. О. Косвен, П. И. Кушнер, Н. Н. Степанов
А-00397.Тираж   2000 экз.Москва Подписано к печати 21, V 1948 г.
Советская этнография. №4 1947г.
(Журнал выходит четыре раза в год) Академия Наук Союза ССР Редакционная коллегия:Редактор проф. С. П. Толстов, зам. Ред. Доц. М. Г. Левин, член-кор. АН СССР А. Д. Удальцов,Н. А. Кисляков, М. О. Косвен, П. И. Кушнер, Н. Н. Степанов
А-10375 Тираж 2500 экз.Зак.№3166   Москва.Подписано к печати 9/Х 1947 г.
Сагалаев А.М.
С13 Урало-алтайская мифология: Символ и архе¬тип. — Новосибирск: Наука. Сиб. отд-ние, 1991. — 155 с. ISBN 5 — 02 — 029643 — 0.

О.В.Смирнов « Субстратная мансийская топонимия на территории былого проживания Манси». Вопросы ономастики. 2012. № 1 (12)., Уральский федеральный университет. УДК 811.511.143’373.2 + 94 (470.5).

Славянское и балканское языкознание: Структура малых фольклорных текстов: Сб. статей/ Ин-т славяноведения и балканистики РАН; Отв. ред. С.М. Толстая, Т.В. Дивьян. М.: Наука, 1993 — с. 256 ISBN 5-02-01107 i-X.
Генезис архаика. Славянский и балканский фольклор.  «НАУКА» Москва 1978)
Замовы.
(БНТ: Беларус. нар. творчасць / АН Беларусь ін-т мастацтвазнаўства, этнаграфіі i фальклору). Навука i тэхніка, 1992.—597 с.— ISBN 5-343-01049-0.

Песні Беласточчыны/ Уклад. Мікола Гайдук. —П28 Мн.: Беларуская навука, 1997. — 367 с. — (Беларус.нар. творчасць).ISBN 985-08-0052-6.
Полесские заговоры (взаписях 1970—1990-х гг.)ИЗДАТЕЛЬСТВО «ИНДРИК»Москва 2003 ISBN 5-85759-254-2
Полесский этно¬лингвистический сборник. Материалы и исследования. Редакционная коллегия: док. фил. наук Н.И. Толстой (ответственный редактор),кандидаты фил. наук А.В. Гура, О.А.Терновская, С.М.Толстая. Издательство ’’Наука”,1983г.

Этногенетическая общность и типологические параллели. Редакционная коллегия:
Н. И. Толстой (ответственный редактор), Л. Н. Виноградова, Ю. И. Смирнов/
ИздательствО «Наука» Москва 1984

Зеленин Д. К. Русская этнография. Под ред. К. В. Чистова — М.: Ин¬ститут русской цивилизации, 2013. — 672 с. ББК 63.5(2) З48
Зеленин Д. К. Избранные труды Очерки русской мифологии: Умершие неестественною смертью и русалки. Издательство «ИНДРИК» Москва 1995 ББК 63.5 (2) 3 48

Завьялова .М.В. “Балто-славянский заговорный текст”
 Наука 2006. ISBN 5-02-034196-7

Завьялова .М.В. Модель мира в литовских и русских заговорах «от змеи» .
А. И. Кирпичников «Святой Георгий и Егорий Храбрый» Журнал Министерства народного просвещения.,  часть СС.1878.декабрь ., часть ССI.1879.С.Петербург.
А. И. Кирпичников  "Что мы знаем достоверного  о личных божествах славян".
Колосова В. Б.
Лексика и символика славянской народной ботаники. Этнолинг¬вистический аспект. — М.: «Индрик», 2009. — 352 с. (Традици¬онная духовная культура славян. Современные исследования.) ISBN 978-5-91674-026-4

Литвина А. Ф., Успенский Ф. Б. Выбор имени у русских князей в X—XVI вв. Династическая история сквозь призму антропонимики. — М.: «Индрик», 2006. — 904 с. — 1000 экз. — ISBN 5-85759-339-5. С. 135 
Мурзаев Э. М. - Словарь народных географических терминов.- М.: Мысль, 1984. ББК 81 М91
Пропп В. Я. Змееборство Георгия в свете фольклора.. М.: Лабиринт, 2002
Пропп В. Я. «Русские аграрные праздники» Издательство «Азбука»198147, Санкт-Петербург,
Реконструкция древней славянской духовной культуры: ИСТОЧНИКИ И методы. Славянский и балканский фольклор. — М.:  Издательство «Наука»,1989. — 272 с. ISBN 5-02-011351-4
Евдоким Романов. Белорусский Сборник. 1885 - 1912
Селищев  Афанасий «Труды по русскому языку.» Т. 1 Язык и общество
Сербовъ И. А.
БѢЛОРУССЫ-САКУНЫ. Краткій этнографическій очеркъ. Петроградъ.Типографія императорской академіи наукъ. Вас. Остр., 9 лин., № 12, 1915.

Славянский и балканский фольклор. Семантика и прагматика текста. [Вып. 10]. — М.: Издательство «Индрик», 2006. — 560 с. ISBN 5-85759-370-0
Духовная культура Полесья на общеславянском фоне. Славянский и балканский фольклор. Ответственный редактор Н. И. ТОЛСТОЙ. МОСКВА.«НАУКА» . 1986
Календарные обычаи и обряды в странах зарубежной Европы XIX—начало XX в. Зимние праздники.,Весенние праздники., Летне-осенние праздники., Исторические корни и развитие обычаев.
 АКАДЕМИЯ НАУК СССР Институт этнографии им. Н. Н. Миклухо-Маклая. Редакционная коллегия:
С. А. ТОКАРЕВ (ответственный редактор), О. А. ГАНЦКАЯ, И. Н. ГРОЗДОВА, Ю.В.ИВАНОВА Издательство „Наука" Москва 1973 

Толстой Н. И.
Очерки славянского язычества. — М.: «Индрик», 2003. — 624 с. (Традиционная духовная культура славян / Современ¬ные исследования.) ISBN 5-85759-236-4
Толстая С. М.
Полесский народный календарь. — М.: Индрик, 2005. — 600 с. (Традиционная духовная культура славян. Современные исследования.) ISBN 5-85759-300-Х

Топорков А.Л. (сост.). Русские заговоры из рукописных источников XVII-первой половины XIX в. (Традиционная духовная культура славян). 2010

Тураўскі слоўнік. Том 5. Miнck. “Навука i тэхніка”1987 -423с. ББК 81.2Бел-4
“Фальклор у запісах Яна Чачота і братоу Тышкевічаў.”Miнck .“Беларуская навука” 1997 ISBN 985-08-0050-Х
П.Шейн.
Бѣлорусскія народныя пѣсні,съ оносящимися къ ним обрядами, обычаями и суевѣріями, съ приложеніемъ  объяснительнаго словаря и грамматических примѣчаній.   С.Петербург ъ. №844. Типографіая Майкова, ьъ д. Минисг. Фин., на Диорц.ПЛОЩ. 1874  Digitized by Google

Владимир Иванович Чичеров Зимний период русского земледельческого календаря XVI—XIX веков(Очерки по истории народных верований)Утверждено в печать Институтом этнографии Академии наук СССР Редактор издательства Я. И. Муравьева Технический редактор Т. В. Полякова
РИСО АН СССР № 141—85В. Сдано в набор 10/VII—1957 г..

Полное собрание русских летописей. Том 32. Хроника Литовская и Жемойтская и Быховца
Зімовыя песні. ( Калядкі і Щадроўкі )¬   - БНТ: Беларус. нар. творчасць / АН Беларусь ін-т мастацтвазнаўства, этнаграфіі i фальклору. Навука i тэхніка, 736 с., Miнck 1975.
В.В.Зверинский. «Матеиал для историко-топографическаго изследования о православных монастыряхъ в Россйской империи, с библиграфическим указателем!». Твпография В. Безобразова в Койн.Вас. Остр., 8 гд. Л 45. С.Петербург 1890г.
История человеческих жертвоприношений / Олег Ивик. - М. : Ломоносовъ,
- 2010. - 256 с. - (История. География. Этнография).
ISBN 978-5-91678-003-1

[CADET]

Как глава пантеона ни в одной «летописи» не упоминается. Не найдёте. Это домыслы.

Князь Владимир, когда собрался учредить на Руси единобожие в первый раз, по-видимому, не был знаком с вашими соображениями. Поскольку воздвиг на днепровском берегу, именно, Перуна с "серебряной головой и золотыми усами".

[библиограф]

На пример культ божества Еа предположительно имеющее отношение ко второй группе не по названию конечно же а по этимологии: «Корни разбираемого культа восходят к глубокой древности и берут начало, по видимому, от божества водной стихия Еа, третьего члена ведущей триады шумерского пантеона. Согласно этой концепции, Еа представляли в виде человека-рыбы основой чему, как известно, послужило исключительное значение рыбы в хозяйстве древнего Двуречья. Одно из ранних изображений этого божества полностью согласуется с описанием Еа, данным Берозом28. С хвостом рыбы, вместо человеческих конечностей, представлено это «мифологическое существо» и на хурритских памятниках искусства, относимых А. Гётце к верхнемесопотамской культуре29.» (А. И. Робакидзе «К вопросу о некоторых пережитках культа рыбы». Сов. этногр.№3. 1948 г.)

Какие-то нелепые примеры у вас и ссылки на общественно-исторические журналы сталинских
времен.
Рыба, действительно имела важное значение в жизни Шумера, но речь идет вовсе не о рыбе!
В первый год появилось из моря, в том месте, что вблизи Вавилонии, ужасное существо по имени «Оан», тело у него всё было рыбье, а из-под головы, из-под рыбьей головы, росла другая голова и подобным же образом человеческие ноги росли рядом с рыбьим хвостом. Голос же у него был человеческий. Изображение его и теперь ещё сохраняется. Это существо дни проводило среди людей, не принимая никакой пищи, и научило людей грамоте, и математике, и владению искусствами разного рода, научило жить в городах, основывать храмы, устанавливать законы, и геометрии научило, и показало, как собирать зерно и плоды, и вообще научило всему, что относится к культурной жизни. С того времени ничего больше уже не было изобретено. С заходом солнца существо это вот, Оан, ныряло назад в море и ночи проводило в пучине. Потому что было оно амфибией.

— Беросс, Вавилонская история

http://ancientrome.ru/antlitr/berossos/fragments-f.htm

[библиограф]

.Этнография это такая же серьёзная наука как и ваша и в ней так же видно дилетанта когда смотрит.Этнография это такая же серьёзная наука как и ваша и в ней так же видно дилетанта когда смотрит профессионал посвятивший годы упорного теоретического труда и экспедиционной практики. В науке, когда вы не специалист лучше задавать вопросы а не поучать и мне бы хотелось чтобы в будущем это стало нашим правилом хорошего тона

Против этого вряд ли что-то можно возразить!

а с другой стороны чтобы ввести вас в курс дела нужен объёмный курс лекций адаптированный для новичков и это на долго а отвечать каждому ещё дольше. Что делать? Попробую через ответ модератору убедить всех верить мне на слово и доступным языком объяснить суть вашей проблемы.

Итак, вы - профессионал посвятивший годы упорного теоретического труда и экспедиционной практики
И у вас должны быть учёные труды, опубликованные в серьёзных журналах...
Правила хорошего тона предполагают познакомить собеседников с этими трудами.
Иначе, почему вам должны верить на слово и рассчитывать на снисходительное объяснение
сути наших проблем...

[ЮРЬЯ]

Князь Владимир, когда собрался учредить на Руси единобожие

Ну, наконец, хоть кто то ответил. Я так надеялся, что будет новая инфа по моему вопросу а тут опять Перун. Опять меня поучают! Решили, что подловили фольклориста? Ая-я-я-я-я-яй! А эту инфу, вы где взяли? В нете? Мысль ведь не ваша? Всю цитату ведь  вы до конца не  привели и ссылку тоже не даёте. Но давайте вернёмся к вопросу.
Серебряная голова с золотыми усами это из «Повести временных лет». Не так ли? А СЕЙЧАС ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!
«И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: -деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, и Хорса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь.» ( П.В.Л.)
И где здесь единобожие? Перун+ Хорс, Дажьбог, Стрибог,  Симаргл, и Мокошь…..
Это по вашему единобожие? Если следовать вашей логике то здесь говорится о том, что Владимир учредил сразу 6 богов!
И где же там Перун как глава пантеона? Об этом  ни слова. Только потому, что у него серебряная голова с золотыми усами? А если остальные «боги» были из чистого золота украшенные изумрудами ? А если церковник , переписывающий уже неоднократно переписанную копию (оригинал  до сих пор не найден) что ни будь не дописал или перепутал или изменил имена богов или написал неправду? Что тогда?
Вот, что будет если следовать логике и смотреть фактическую а не теоретическую сторону :
Если даже и предположить, что Владимир нарушил родовые традиции,  бросил вызов жрецам, своему народу (со всеми вытекающими) и при какой то невероятно властной поддержке всё же  «Учредил» Перуна (а за одно «Хорса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокош») на роль «главы» пантеона то это говорит нам только об одном - ЭТОГО КУЛЬТА В ТОМ РЕГИОНЕ  НИКОГДА НЕ БЫЛО,  ИНАЧЕ  ЗАЧЕМ «УЧРЕЖДАТЬ»??
Не верьте жёлтой прессе и кабинетным историкам лучше помогите с ответом на мой вопрос.

[CADET]

Не придумал Перуна и учредил, а учредил в качестве верховного божества. По некоторым источникам он, действительно, сопровождался статуями других богов, но думаю, это была не более, чем свита. Во всяком случае, в рассказах о низвержении Перуна никакие другие статуи не упоминаются. Русы в Византии, вполне себе, клянутся Перуном, а не Мокшей. В Польше Перун тоже почитался...

[ЮРЬЯ]

По некоторым источникам

это по каким ?

[ЮРЬЯ]

Во всяком случае, в рассказах о низвержении Перуна никакие другие статуи не упоминаются.

упоминаются.цитату привести или поверите на слово ?

[ivanij]

Во всяком случае, в рассказах о низвержении Перуна никакие другие статуи не упоминаются.

упоминаются.цитату привести или поверите на слово ?

 Конечно, приведите. И хорошо бы с точной ссылкой на источник.