Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать качественный ахромат  (Прочитано 2063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Приветствую сообщество :)
С началом кризиса 14-15 годов забросил эту тему, сейчас решил вернуться.
Денег больше не стало, в отличии от лет, а хобби - есть хобби.
Прошу порекомендовать качественный (насколько возможно) ахромат апертурой +/- 100мм для постоянного хранения/наблюдений на лоджии и для выездов налегке.
Всем - спасибо!
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [12:29:06] от SeaSparrow »

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 074
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #1 : 29 Июл 2018 [12:51:12] »
Доброе :)
Вы бюджет не огласили... Апохромат не нужно?
Тогда смотрите SW1021 или его клон Celestron Omni XLT 102. Трубы очень приличные в оптическом плане, говорю как бывший владелец.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #2 : 29 Июл 2018 [13:25:56] »
АПО не нужен, то есть нужен, конечно, но не о нем речь.
Сейчас речь именно об ахроматах. О трубе, которую не жалко хранить на лоджии.
И опять же разрываюсь между Celestron'ами 102 XLT и AZ 102 XLT...
Короткий, конечно интереснее, но отзывов о нем сколь-либо вменяемых...
Беда с отзывами :(

P.S.:Кстати как хранить трубу на застекленной, но не "тёплой" лоджии? Что бы без конденсата и т.п.?

P.P.S.: мне кажется, что эти Celestron'ы - самые качественные бюджетные ахроматы. Может я не прав?

Да, что касается стоимости: думаю, если брать голую трубу, $200 - в самый раз. Максимум - $300, но это скорее за 120мм без монти. Но... Нет, 120 - не интересно, наверно.
Вобщем: $200-300. Монти если и будет в комплекте - будет здесь продана ;)
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [13:39:43] от SeaSparrow »

Оффлайн _Vital_

  • ****
  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от _Vital_
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #3 : 29 Июл 2018 [13:38:28] »
P.S.:Кстати как хранить трубу на застекленной, но не "тёплой" лоджии? Что бы без конденсата и т.п.?
А какая у вас ширина лоджии , и к примеру метровый ахромат достаточно длинный.
И ещё вопросик, куда у вас направлена лоджия , на Юг,Север??
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [20:38:18] от _Vital_ »
liberate tute me ex inferis

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #4 : 29 Июл 2018 [13:44:49] »
Ширина лоджии: 95 - 100 см. Думаю труба Celestron XLT 102 (F=1000) крайне плохо впишется на лоджии.. Но, до чегоже она симпатична... Мрр ;)
Ради этой "красивости" я бы, пожалуй пожертвовал прочностью предполагаемого к установке стеклопакета, ради расширения пролета.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #5 : 29 Июл 2018 [14:00:15] »
Великие астрознатоки, прошу Вас: поругайте мой выбор, предложите что-то еще, ну пожалуйста!
Неужели нет конкурентов Celestron'ам!??

P.S.: лоджия на западе, и, увы перед ней много помех :(
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [14:05:24] от SeaSparrow »

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #6 : 29 Июл 2018 [14:10:21] »
Короткая труба плохо покажет планеты.
Поэтому, если планеты важны - берите длинную.

По дипам - пофиг.

UPD: Хотя если лоджия на запад, то планет не будет.

Я б 1206 + AZ4 взял. Вполне компактно. А для планет сделал бы диафрагму 80-90 мм.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [14:15:36] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн cns300

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cns300
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #7 : 29 Июл 2018 [14:22:10] »
смотрите SW1021 или его клон Celestron Omni XLT 102. Трубы очень приличные в оптическом плане, говорю как бывший владелец.
Вам озвучили наилучший возможный вариант.
DS 102/714 ED, БПЦ2 10х40, БПШ 6х24

Оффлайн cns300

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cns300
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #8 : 29 Июл 2018 [14:25:36] »
Я б 1206 + AZ4 взял. Вполне компактно. А для планет сделал бы диафрагму 80-90 мм.
лучше на 40
DS 102/714 ED, БПЦ2 10х40, БПШ 6х24

Оффлайн cns300

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от cns300
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #9 : 29 Июл 2018 [15:03:56] »
UPD: Хотя если лоджия на запад, то планет не будет.

Я б 1206 + AZ4 взял. Вполне компактно. А для планет сделал бы диафрагму 80-90 мм.
так будут видны планеты или нет...???)))
DS 102/714 ED, БПЦ2 10х40, БПШ 6х24

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #10 : 29 Июл 2018 [15:31:35] »
так будут видны планеты или нет...))
С лоджии - нет. А на выезде - да.
Выезды налегке (!) озвучены топикстартером. А с 1021 уже не налегке получается.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [15:40:20] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 347
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #11 : 29 Июл 2018 [15:39:48] »
Для планет еще можно взять тал 100рс.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #12 : 29 Июл 2018 [16:11:28] »
Если именно ахромат.
Хроматизм будет на ярких объектах на любом серийном ахромате по определению, будет отличаться размером, но он будет всегда.
Для 100мм апертуры, что бы его не было заметно на уровне АПО нужно 1/20 = 2м фокусного.
Самый "длинный" в продаже 100мм этот:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9739_Bresser-Refraktor-Messier-AR-102L-1350---Optischer-Tubus.html
Ощутите длину при такой апертуре.  :facepalm:
Наиболее универсальные для выезда на легке такой апертуры 102/600, 102/660.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7789_Bresser-4802600---102-mm-Refraktor--f-600-mm--OTA.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p969_Celestron-Gro-feld-Refraktor-102-660mm---Tubus-mit-Optik.html
У первого фокусёр и комплектация получше.

Онлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #13 : 29 Июл 2018 [16:39:28] »
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7789_Bresser-4802600---102-mm-Refraktor--f-600-mm--OTA.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p969_Celestron-Gro-feld-Refraktor-102-660mm---Tubus-mit-Optik.html
Оправы у объективов пластиковые. Если такого типа брать, то с металлом Celestron Omni XLT 102 AZ, а отзывы про него и плохие, и хорошие (хотя кое-где сняли с продажи :-[).
Для оценки хроматизма посмотрите (чёткость конечно выше будет, по Сатурну изображение тоже лучше будет, Плутон конечно видно не будет) http://www.youtube.com/watch?v=VuUsR89aznE#
Солнце в него http://www.youtube.com/watch?v=M-PqwmIJQ5E#
Из коротких 100 мм есть ещё ТАЛ 100 RU (может где найдёте)   Телескоп Тал-100RU. Краткий отчёт.. Мне например и 1025 хватает (но тут надо отбирать и хроматизм конечно будет).
А там смотрите по деньгам, и метровый конечно лучше должен быть, но для вашего балкона длинноват.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2018 [17:08:54] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 074
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #14 : 29 Июл 2018 [17:16:29] »
Выезд на легке - он на чём? На своих двоих и как далеко? Это принципиальный момент.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #15 : 29 Июл 2018 [17:40:49] »
Оправы у объективов пластиковые. Если такого типа брать, то с металлом Celestron Omni XLT 102 AZ, а отзывы про него и плохие, и хорошие (хотя кое-где сняли с продажи :-[).
Если вы имеете ввиду этот, то его цена у нас была за 30тр.
Брал на пробу в шестнадцатом году, монти однозначно под него хлипковата, а оправа из металла не юстируется, фокусёр рейка - шифт обеспечен.
В результате вернулся опять к восьмидесятым ЕД которые хотел заменить на него.
Пластик пластику рознь, обсуждалось тут:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=3135
У того пластик, но качественный и юстируемый -  гораздо предпочтительней.

Рекомендация всегда по выездам одинакова: либо лёгкий, но качественный типа ЕД80 и даже мельче, либо апертуристый, но потяжелее, а это ближе к ШК/Мак.
Для балкона тоже пойдут и много места не займут.  :)

Оффлайн _Vital_

  • ****
  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от _Vital_
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #16 : 29 Июл 2018 [21:27:05] »

Прошу порекомендовать качественный (насколько возможно) ахромат апертурой +/- 100мм для постоянного хранения/наблюдений на лоджии и для выездов налегке.
  Телескоп Тал-100RU. Краткий отчёт. это очень хороший вариант, только ваш бюджет может немного треснуть по швам.
Великие астрознатоки, прошу Вас: поругайте мой выбор, предложите что-то еще, ну пожалуйста!
Неужели нет конкурентов Celestron'ам!??
P.S.: лоджия на западе, и, увы перед ней много помех :(
Я плохо представляю что вы сможете наблюдать кроме восхода Луны.Дипскай ?
Не пытаюсь вас потроллить , кроме "хочу" нужно понимать возможность применения 102XLT на балконе.На выезде Ньютон с вдвое большей апертурой за те-же деньги просто уделает этот ахромат по всем пунктам!
« Последнее редактирование: 30 Июл 2018 [21:14:11] от _Vital_ »
liberate tute me ex inferis

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #17 : 29 Июл 2018 [23:24:56] »
Если вы имеете ввиду этот, то его цена у нас была за 30тр.
Брал на пробу в шестнадцатом году, монти однозначно под него хлипковата, а оправа из металла не юстируется, фокусёр рейка - шифт обеспечен.
В результате вернулся опять к восьмидесятым ЕД которые хотел заменить на него.
Пластик пластику рознь, обсуждалось тут:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=3135
У того пластик, но качественный и юстируемый -  гораздо предпочтительней.
Спасибо - очень ценная информация!

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #18 : 30 Июл 2018 [00:12:35] »
Я плохо представляю что вы сможете наблюдать кроме восхода Луны.Дипскай ?
Не пытаюсь вас потроллить , кроме "хочу" нужно понимать возможность применения 102XLT на балконе.На выезде Ньютон с вдвое большей апертурой за те-же деньги просто уделает этот ахромат по всем пунктам!

И в наше захолустье планеты залетают иногда, да!
И Луной полюбоваться можно, да и просто звездным небом.
Смысл - почесать свое чувство прекрасного, что будут показывать, то и буду смотреть )

Не пытаюсь вас потроллить
Так все тролли говорят )
« Последнее редактирование: 30 Июл 2018 [00:32:27] от SeaSparrow »

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Помогите выбрать качественный ахромат
« Ответ #19 : 30 Июл 2018 [00:29:50] »
Выезд на легке - он на чём? На своих двоих и как далеко? Это принципиальный момент.
На машине, на сколько позволит время.