Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?  (Прочитано 3543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« : 24 Июл 2018 [01:23:25] »
Celestron Land and Sky 60 AZ. Кто щупал, смотрел, как он? И что взамен? По цене самое то, с чего-то начать, плюс компактный и таскать с собой. Там пластик или стекло?
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #1 : 24 Июл 2018 [06:37:46] »
Особенности телескопа Land&Sky 60 AZ:
Оптическая схема - ахроматический рефрактор
Диаметр объектива - 60 мм (фокусное расстояние 700 мм, относительное отверстие 1:12)
2 окуляра (0,96"), дающие увеличения 35 и 175 крат
Диагональная призма Celestron 0,96"
Оптический искатель 3х20
Азимутальная монтировка
Полноразмерный штатив, регулировка высоты штатива от 68 см до 120 см
Легкая сборка, не требующая дополнительных инструментов
Гарантия: 3 года
Технические характеристики:
Оптическая схема Ахроматический рефрактор
Диаметр объектива 60 мм
Фокусное расстояние 700 мм
Относительное отверстие 1:12
Предельная зв. величина 11,4m
Угловое разрешение 1,94"
Окуляр 1 20 мм, 0,96" (увеличение 35х)
Окуляр 2 4 мм, 0,96" (увеличение 175х)
Призма (зеркало) Диагональная призма, 0,96"
Искатель 3х20
Монтировка Азимутальная
Штатив Алюминиевый, с регулировкой по высоте от 68 до 120 см
Длина оптической трубы 71 см
Размеры упаковки 75 x 25 x 11 см
Вес телескопа 1,7 кг
Если судить по характеристикам, то довольно неудачная комплектация телескопа. С учетом апертуры максимальное увеличение будет 120 крат (2D). В комплекте всего два окуляра - 20мм и 4мм (скорее всего это окуляры Гюйгенса, с низким качеством изображения и малым полем зрения- такие окуляры применяют на всех телескопах с посадкой окуляров 0,96"). Окуляр 4мм будет практически не востребован, так как изображение в нем будет темным и не резким за счет превышения максимально возможного увеличения 175>120. Докупить какие то дополнительные окуляры также будет невозможно, так как посадка окуляров в этом телескопе 0,96" (Можно попытаться купить на сайте "Штурмана", но там их сейчас нет в наличии, а так можно было бы еще приобрести Н12,5мм (даст 56 крат на этом телескопе) и  Н6мм (даст 116 крат на этом телескопе) .  Кроме того, этот телескоп оборудован не диагональным зеркалом, а диагональной оборачивающей призмой, которая по своим оптическим свойствам хуже зеркала. Купить отдельно диагональное зеркало с посадкой 0,96" также будет невозможно. Так что получается, что максимальное увеличение, которое будет доступно в данном телескопе с такой комплектацией - 35 крат.
Ну а что можно увидеть в подобный  телескоп можно спросить у Александра Репного, у которого есть рефрактор с похожими характеристиками:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=15527

В качестве замены можно взять при сходной цене:
1. Sturman F40070М, апертура больше, посадка окуляров 1,25", окуляры Кельнера, а не Гюйгенса, комплектация лучше:
https://astronom.ru/product/teleskop-sturman-f40070m.html

2. Если хочется именно 60/700, то Sturman 70060 AZ, там по крайней мере комплектация лучше:
https://astronom.ru/product/teleskop-sturman-70060-az.html
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [08:07:52] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #2 : 24 Июл 2018 [08:20:24] »
Основной минус там посадка под окуляры  0,96", найти такие не просто.
Ищите с 1,25".
Ну и 60/700, 70/700 габариты одни, но 70мм всё же получше и наверняка посадка 1,25"..
А так как "интерьерник" 60/700 наверное неплох.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #3 : 24 Июл 2018 [09:38:54] »
Ну и 60/700, 70/700 габариты одни, но 70мм всё же получше и наверняка посадка 1,25"..
Это так и рефрактор 70/700 был бы лучше, но цена нового такого рефрактора в два раза выше, чем у телескопа Sturman F40070М, у которого тоже посадка окуляров 1,25". Я так понимаю, что автор темы ищет именно недорогой телескоп самого начального уровня, то есть цена тоже играет немаловажную роль для него, вот с этой точки зрения Sturman F40070М выглядит привлекательнее.
Возможно просто стоит еще поискать на барахолке ахромат 70/700, там цена может быть тоже невысокой.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #4 : 24 Июл 2018 [09:51:30] »
Спасибо!

Про Sturman F40070M сказано по ссылке, что как раз посадочный диаметр 0,965".


***

Возможно ли технически без плясок переставлять с настольного штатива на другой?
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #5 : 24 Июл 2018 [10:10:26] »
Celestron Land and Sky 60 AZ. Кто щупал, смотрел, как он? И что взамен? По цене самое то, с чего-то начать, плюс компактный и таскать с собой. Там пластик или стекло?
За эти деньги купите лучше бинокль 10х50...
Телескопы начинаются всё-таки от 90 мм... ну или как компактный вариант - SW804.
60 мм - если и не пустая трата денег, то близко к тому. У меня есть 70 мм для того, чтоб ребенок сам что-то смотрел, пока я большую бандуру навожу. Да и стоил он 1900 р, а не 4500.
Настольный штатив - одно название. Его придется заменить хотя бы на хороший фотоштатив. Вот и получится суп из топора: штатив поменяй, окуляры поменяй....

Если настрой серьезный - то ищите 909 или 1149 б/у тут на барахолке.
Если хочется подешевле - закажите Телескоп 30070M на АлиЭкспрессе за 2000р. (в Звездочёте они пропали из ассортимента)
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [10:17:23] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #6 : 24 Июл 2018 [10:18:04] »
Основной минус там посадка под окуляры  0,96", найти такие не просто.
...а очень просто. На ебэе. Просто качественных окуляров с такой посадкой очень мало, а те, которые есть - дорогие моноцентрики, ставить их на 60мм трубу начального уровня несколько дико.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #7 : 24 Июл 2018 [10:20:37] »
За эти деньги купите лучше бинокль 10х50...вездочёте они пропали из ассортимента)
10*50 для астрономии будет ещё более бесполезен.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #8 : 24 Июл 2018 [10:23:19] »
Телескопы начинаются всё-таки от 90 мм... ну или как компактный вариант - SW804.
Извините, но похоже на предрассудок. Мне, например, очень нравится смотреть яркие объекты в 65мм Алькор. И, на сколько я вижу по журналам наблюдений, довольно много ЛА успешно наблюдают в апертуры до 90мм.

Настольный штатив - одно название. Его придется заменить хотя бы на хороший фотоштатив. Вот и получится суп из топора: штатив поменяй, окуляры поменяй....
Если менять, то сразу на нормальную az с тонкими движениями, фотоштатив удобен для бинокля, а для телескопа лучше с тонкими движениями все же, фото штатив может пригодиться разве что для звездных полей на минимальном увеличении для труб с малым фокусным ...
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #9 : 24 Июл 2018 [10:33:41] »
За эти деньги купите лучше бинокль 10х50...
В дальнейшем возьму либо Sturman HQ2 90080EQ или аналог, либо Sky-Watcher BK 1149EQ2 или аналог, с системой ещё определяюсь. Но то будет стационарный, не для поездок, на сезон длинных ночей, во двор.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн ximikat

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • ..пока - диванный астроном-любитель!!
    • Сообщения от ximikat
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #10 : 24 Июл 2018 [10:54:43] »
Но то будет стационарный, не для поездок, на сезон длинных ночей, во двор.
...тогда уж SW909!!!..
...окуляры-минус 10 диоптрий!!

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #11 : 24 Июл 2018 [10:56:25] »
Избегайте окуляров 0,96".
Уж лучше накопите на SW804 OTA трубу (в зарубежных магазинах, штатив подберёте отдельно) для поездок (700 уже длинноватая), ну если так хочется, то Телескоп Celestron PowerSeeker 60 AZ или 70/700.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [11:28:45] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #12 : 24 Июл 2018 [10:57:46] »
За эти деньги купите лучше бинокль 10х50...
В дальнейшем возьму либо Sturman HQ2 90080EQ или аналог, либо Sky-Watcher BK 1149EQ2 или аналог, с системой ещё определяюсь. Но то будет стационарный, не для поездок, на сезон длинных ночей, во двор.
Чем покупать два близких по возможностям телескопа, лучше сразу взять трубу-ахромат 90/500, докупить к ней комплект дешёвых окуляров на 68 градусов и штатив. А потом можно года три спокойно раздумывать "а хочу ли я 10-14-дюймовый Добсон"?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #13 : 24 Июл 2018 [11:05:56] »
Извините, но похоже на предрассудок. Мне, например, очень нравится смотреть яркие объекты в 65мм Алькор. И, на сколько я вижу по журналам наблюдений, довольно много ЛА успешно наблюдают в апертуры до 90мм.
То-то вы туда пишете о наблюдениях в Dob8 в сравнении с Алькором...

Набор объектов, интересно смотрящихся в малые апертуры весьма ограничен.
К тому же, сейчас ветка "Журнал наблюдений в малые апертуры" практически заглохла... не то, что пару лет назад... все либо переехали на инструменты покрупнее, либо разочаровались.

Чем покупать два близких по возможностям телескопа, лучше сразу взять трубу-ахромат 90/500, докупить к ней комплект дешёвых окуляров на 68 градусов и штатив. А потом можно года три спокойно раздумывать "а хочу ли я 10-14-дюймовый Добсон"?
+1
или взять менее компактный, но более распространенный 909AZ3
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [11:11:42] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #14 : 24 Июл 2018 [11:27:09] »
Спасибо!
Про Sturman F40070M сказано по ссылке, что как раз посадочный диаметр 0,965".
На странице справа ошибочно размещена информация о другом телескопе - Sturman F30070М, это такой, который есть у меня. Они различаются фокусным расстоянием, у телескопа Sturman F30070М оно 300мм, а у телескопа Sturman F40070М-400мм, у телескопа Sturman F30070М посадка окуляров 0,96", а у телескопа Sturman F40070М  посадка окуляров 1,25". Ну а достоверная информация находится с левой стороны страницы - там все правильно. :)
Если хотите узнать более подробно, то в поисковике поищите видеообзор о телескопе Sturman F40070М, ссылку дать не могу, так как это видеообзор от официального сайта производителя "Штурман" и на этом сайте такие ссылки запрещены. Найти его можно в том числе и на официальном сайте штурмана.  В этом видеообзоре более подробно об окулярах (во-первых, что посадка у них 1,25", а во-вторых, что это Кельнеры с просветлением). :)

Если хочется подешевле - закажите Телескоп 30070M на АлиЭкспрессе за 2000р. (в Звездочёте они пропали из ассортимента)
Ага, раскупили уже все. Но этот телескоп нужно дорабатывать, только тогда он раскроет все свои возможности. :)

В дальнейшем возьму либо Sturman HQ2 90080EQ или аналог, либо Sky-Watcher BK 1149EQ2 или аналог, с системой ещё определяюсь. Но то будет стационарный, не для поездок, на сезон длинных ночей, во двор.
На самом деле имеет смысл брать короткий ахромат для поездок (70/300-с доработкой, 70/400, 70/500, 80/400, 90/500, 102/500, 102/660), а для стационара  брать телескоп с апертурой менее 120мм не имеет смысла, поскольку только с  этого размера апертуры на планетах начинают проявляются более менее интересные детали, а про дипы и говорить нечего- там апертура нужна еще больше. :)
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [11:41:26] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ximikat

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • ..пока - диванный астроном-любитель!!
    • Сообщения от ximikat
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #15 : 24 Июл 2018 [11:35:36] »
...коль пошла такая пьянка - реж последний огурец !! :D..хватай тогда SW1206AZ3 !!!//хватит надолго - и по наземке...и по кометам ...и планеты - не плохо покажет !!!...для дальтоников особенно подходит - хроматизма нету!! :D
...окуляры-минус 10 диоптрий!!

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #16 : 24 Июл 2018 [14:02:31] »
Чем покупать два близких по возможностям телескопа, лучше сразу взять трубу-ахромат 90/500, докупить к ней комплект дешёвых окуляров на 68 градусов и штатив. А потом можно года три спокойно раздумывать "а хочу ли я 10-14-дюймовый Добсон"?
Думаю это хороший совет - сначала купить короткий ахромат, понаблюдать в него, понять что видно и чего не видно в телескоп с такой апертурой, а уж потом думать о стационарном телескопе с более существенной апертурой. Для сравнения, что видно визуально в телескоп с апертурой 90 мм:
Клуб владельцев МАК
И что видно визуально в телескоп с апертурой 127 мм:
Клуб владельцев МАК
Ну а в маленький короткий рефрактор Sturman F30070М  после его доработки (рефрактор Sturman F40070М  можно не подвергать такой доработке) и с окулярами достаточно хорошего качества (естественно не комплектными) будет видно вот так:
Китайский телескоп 70/300


« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [14:08:46] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #17 : 24 Июл 2018 [14:23:56] »
Ну а в маленький короткий рефрактор Sturman F30070М  после его доработки (рефрактор Sturman F40070М  можно не подвергать такой доработке) и с окулярами достаточно хорошего качества (естественно не комплектными) будет видно вот так:
Китайский телескоп 70/300
У вас прям эксклюзивный экземпляр 70/300... В мой планеты видно хуже.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #18 : 24 Июл 2018 [14:31:32] »

В дальнейшем возьму либо Sturman HQ2 90080EQ или аналог, либо Sky-Watcher BK 1149EQ2 или аналог, с системой ещё определяюсь. Но то будет стационарный, не для поездок, на сезон длинных ночей, во двор.
Да какой там стационарный, вы шутите, стационар - это ньютон 24" и то не всегда и не у всех. Совет прост - подкопите, купите на барахолке тут 1149 еку 2 бу, это минимум, чтобы начать. Либо если очень хочется новый - Sky-Watcher BK 767 Az1.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 105
  • Благодарностей: 452
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Лёгкий, бюджетный: 60 AZ ?
« Ответ #19 : 24 Июл 2018 [17:15:45] »
Да какой там стационарный, вы шутите, стационар - это ньютон 24" и то не всегда и не у всех.
У вас критерии стационарности как из советской армии ("портативным является любое оборудование, к которому привинчены ручки для переноски").
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高