Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Польза астрономии и астрофизики  (Прочитано 2824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #20 : 23 Июл 2018 [23:27:37] »
Анри Пуанкаре - слыхали пор такого?
Астрономия полезна потому, что она возвышает нас над нами самими; она полезна потому, что она величественна; она полезна потому, что она прекрасна. Именно она являет нам, как ничтожен человек телом и как велик он духом, ибо ум его в состоянии объять сияющие бездны, где его тело является лишь темной точкой, в состоянии насладиться их безмолвной гармонией. Так мы приходим к сознанию свой мощи, и это сознание многого стоит, потому что делает нас сильнее.
[/i]
По поводу чесания ЧСВ. Пуанкаре, как все фряги, любил выспренно выражаться высоким штилем. Почему-то сразу подумалось, что если в этой его речи везде опционально заменить слова "астрономия" и "она" на слова "германия" и "нация", получится типичная речь Гитлера на митинге. Попробуйте и увидите сами. Вот не хотелось бы, чтобы астрономия воспринималась так, как мобилизационный инструмент.  ;D

P.S. Категорически не согласен с обоими вышеприведёнными высказываниями камрада Анри. Только денег, конечно, требовать нельзя, поскольку практическая польза не всегда выражается в дензнаках. Астрономия это в основном астрометрия, точное время и навигация (ну и слежение за космическими аппаратами, естественно). Астрофизика ещё имеет некоторый смысл для поддержки физики высоких энергий, как теоретической, так и экспериментальной. Также астрономия имеет мировоззренческий смысл. Это наиболее простой и наглядный демонстратор работоспособности научного метода познания и занимательная развивающая игра для ума. А вот все громогласные словеса о мощи, могуществе и возвышении духа над бренной телесной материей - остаются целиком на совести товарища Пуанкаре.
А на гигантских ускорителях открывают лишь то, что было предсказано заранее, вот досада :(
Не открывают, а подтверждают для полноты уверенности в точности текущей модели. Потому, что модель физики нужна для конкретного дела, и никто не хочет, чтобы в ней были ошибки и неточности.Теорема Ферма тоже очевидна, и не требовала никакого доказательства. Но всё таки до тех пор, пока её не доказали, успокоенности не было.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [00:12:52] от bob »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #21 : 24 Июл 2018 [00:32:14] »

P.S. Категорически не согласен с обоими вышеприведёнными высказываниями камрада Анри.
Да, мог бы проще выразиться, например:
Астрономия приводит нас в сознание.

Коротко и ясно.
Но француз же, ноблес оближ сказать пышнее...

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #22 : 24 Июл 2018 [03:16:20] »
Цитата
Астрономия заставляет душу смотреть вверх и ведет нас из этого мира в другой.   ::)
А эту блестящую домашнюю заготовку следует приберечь для амвонов сайентистских сектантских церквей.  ;) Хаббардисты были бы в восторге.
Это изречение принадлежит Платону
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #23 : 24 Июл 2018 [07:23:58] »
Цитата
Астрономия заставляет душу смотреть вверх и ведет нас из этого мира в другой.   ::)
А эту блестящую домашнюю заготовку следует приберечь для амвонов сайентистских сектантских церквей.  ;) Хаббардисты были бы в восторге.
Это изречение принадлежит Платону
"Платон мне друг, но истина дороже." (с)  ::) От того, что это говорил Платон, это не перестаёт быть чушью, которой является подавляющая часть его высказываний. Ещё можно наприводить аналогичных цитат из Эмпедокла или пифагорейцев. И будем жить по Платону, веря в божественность сочетаний чисел по Пифагору. Сегодня, заметьте.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [10:28:15] от bob »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #24 : 24 Июл 2018 [19:18:23] »
Здесь подборка материалов на тему - зачем нужна Астрономия

http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=132.0

Астрономия приносит пользу в самых разных областях.

1. Мы видим звезды на самых разных стадиях эволюции, и, по аналогии, можем прогнозировать, а что будет дальше с Солнцем.

2. Изучая Солнце, солнечный ветер и космическую погоду мы можем предсказывать негативные влияния солнечных вспышек на людей, на радиосязь и т.д.

3. Звезды помогают ориентироваться космическим аппаратам (т.н. звездные датчики) и измерять движение космических аппаратов по их орбитам (положение КА определяется в кадре относительно опорных звезд).  А сейчас очень много чего завязано на космическую технику. Связь, ТВ, прогноз погоды, разведка (и военная и промышленная - недра там или косяки рыбы), МЧС (предсказания землетрясений, обнаружения цунами, пожаров и т.д.).

4. Квазары помогают нам определить ориентацию Земли в космическому пространстве (с помощью так называемой РСДБ). На базе пульсаров пытаются строить шкалу времени, точнее, чем атомные часы.

5. Астрономия нужна в образовании - чтобы молодок поколение представляло себе, как устроен мир.

6. Астрофизика должна нам давать понимание многих фундаментальных вещей, которые со временем могут превратиться в полезные технологии. Вселенная - это бесконечно большая лаборатория под открытым небом и, наблюдая за происходящим, можно придти к пониманию многих важных физических явлений.

На эту тему было много тем на Астрофоруме, как раз в этом разделе. Воспользуйтесь поиском.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2018 [19:24:08] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #25 : 24 Июл 2018 [22:27:53] »
1. Мы видим звезды на самых разных стадиях эволюции, и, по аналогии, можем прогнозировать, а что будет дальше с Солнцем.
Зачем нам это? Человеческая цивилизация исчезнет по чисто биологическим законам в ближайшие десятки тысяч лет, если не будет уничтожена тотальной войной в ближайшие годы.
2. Изучая Солнце, солнечный ветер и космическую погоду мы можем предсказывать негативные влияния солнечных вспышек на людей, на радиосвязь и т.д.
Это верно. Мы это и делаем. За исключением того, что влияние вспышек на людей интересует только столетних бабок. Нам не интересно влияние вспышек на людей, как вообще наличие или отсутствие людей. Боец должен уметь выдерживать любые вспышки, и справа и слева, иначе его заранее сбросят со скалы. :)
3. Звезды помогают ориентироваться космическим аппаратам (т.н. звездные датчики) и измерять движение космических аппаратов по их орбитам (положение КА определяется в кадре относительно опорных звезд).  А сейчас очень много чего завязано на космическую технику. Связь, ТВ, прогноз погоды, разведка (и военная и промышленная - недра там или косяки рыбы), МЧС (предсказания землетрясений, обнаружения цунами, пожаров и т.д.).
Да. Это уже выше выше сказано, а Вы и не заметили.
4. Квазары помогают нам определить ориентацию Земли в космическому пространстве (с помощью так называемой РСДБ). На базе пульсаров пытаются строить шкалу времени, точнее, чем атомные часы.
Ну, отлично. Вы создадите на этой основе новую бомбу, уничтожите врага? Обеспечите нам преимущество? Нет? Тогда идите, куда идёте.
5. Астрономия нужна в образовании - чтобы молодок поколение представляло себе, как устроен мир.
Это тоже сказано выше гораздо лучше Вас. Вы просто ничего не читаете.
6. Астрофизика должна нам давать понимание многих фундаментальных вещей, которые со временем могут превратиться в полезные технологии. Вселенная - это бесконечно большая лаборатория под открытым небом и, наблюдая за происходящим, можно придти к пониманию многих важных физических явлений.
А вот здесь - нет. Астрофизика - это только космические лучи. И ничего больше. Всё остальное не имеет практически никакого смысла.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #26 : 24 Июл 2018 [22:28:23] »
Зачем нужна астрономия? Конечно я знаю, что астрономия нужна для определения времени, навигации и т.п.

Да, у каждой (почти) науки есть фундаментальная составляющая и прикладная. Вы упомянули прикладные аспекты.

Но зачем простым обывателям нужна данная наука

Простым обывателям она не нужна. А что ,  зарегистрированы  случаи насилия над "простыми обывателями"  , которых заставляли тем или иным способом заниматься астрономией? Не верю!

Получается, что астрофизика и астрономия бесполезные науки цель которых повышение ЧСВ, так называемых, исследователей

Что такое современная наука- это разговор на много часов (вне зависимости - астрономия или что-то  иное).
Там как и в жизни вообще есть много  разного. И хорошего и не очень.

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #27 : 24 Июл 2018 [23:44:37] »
Цитата
2. Изучая Солнце, солнечный ветер и космическую погоду мы можем предсказывать негативные влияния солнечных вспышек на людей, на радиосвязь и т.д.
За исключением того, что влияние вспышек на людей интересует только столетних бабок.
Почитайте на досуге про аварии на энергетических линиях. ;)

http://www.astrokras.narod.ru/pub/sun.htm

http://www.aif.ru/society/science/31220

Нашел ссылки простым гуглением.  :)

Да. Это уже выше выше сказано, а Вы и не заметили.
Я просто последовательно изложил свою точку зрения. Даже если кто-то высказывал уже похожие мысли, не вижу в повторении ничего плохого, лучше сразу все аргументы видеть в одном посте.

Тогда идите, куда идёте.
Пока я вижу, что в бан пошли именно Вы, охолоните чутка.  :D При обострениях это полезно.  ;)

И, да, я иду своим путем, и ничьего разрешения, особенно Вашего, мне для этого не нужно.
Новости проекта ISON (ПулКОН)

Да. Это уже выше выше сказано, а Вы и не заметили.
Даже если кто-то высказывал уже похожие мысли, не вижу в повторении ничего плохого, лучше сразу все аргументы видеть в одном посте. И, я отнюдь не претендую на всеобъемлемость моего поста. Я просто перечислил все свои аргументы последовательно.

Астрофизика - это только космические лучи. И ничего больше. Всё остальное не имеет практически никакого смысла.
Смотрю, не только Грехов мнит себя экспертом во всех вопросах. :D

А гамма-всплески Вы к чему отнесете?

Каждый год у нас в стране, в ИКИ, проводится конференция "Астрофизика высоких энергий"

Вот нашел ссылку с абстрактами докладов за 2015 г. Почитайте и расширьте свой кругозор:

https://docplayer.ru/27118213-Astrofizika-vysokih-energiy-segodnya-i-zavtra-hea-2015.html
« Последнее редактирование: 25 Июл 2018 [00:03:18] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Польза астрономии и астрофизики
« Ответ #28 : 25 Июл 2018 [12:41:21] »
"Платон мне друг, но истина дороже." (с)  ::) От того, что это говорил Платон, это не перестаёт быть чушью, которой является подавляющая часть его высказываний. Ещё можно наприводить аналогичных цитат из Эмпедокла или пифагорейцев. И будем жить по Платону, веря в божественность сочетаний чисел по Пифагору. Сегодня, заметьте.
Тем более, что есть мнение, что Платон- это вообще собирательный образ...