Почему комы комет круглые?

[6th Book]

Меня всё больше интересует, по какой причине именитые  доны не отвечают на детский вопрос.

Причина банально проста: именитые Доны ждут середины понедельника, ибо как было верно подмечено

Он и сейчас нормальный человек.. днем, но к ночи, по видимому, идет передозировка.
 

[diant]

Из написанного прихожу к выводу, что вопрос о том, почему ионы, атомы и молекулы кометных ком сохраняют сферически симметричную форму вокруг ядра при непрерывном воздействии солнечного ветра и излучения, - остается пока загадкой для науки.

[a_babich]

Из написанного прихожу к выводу, что вопрос о том, почему ионы, атомы и молекулы кометных ком сохраняют сферически симметричную форму вокруг ядра при непрерывном воздействии солнечного ветра и излучения, - остается пока загадкой для науки.

1)а какую форму "при непрерывном воздействии солнечного ветра и излучения "  кома  должна по вашему иметь?
2)учитывая сферическую симметрию гравитационного поля кометы  - большинство ком  имеет форму как на вашем  фото
3)возможно (как прозвучало в одном из комментариев) при наблюдении специфических комет специальными инструментами (Хаббл) есть исключения из общей картины
4)учитывая громадные размеры ком даже если выброс сконцентрирован в джетах (сколько у  нас есть фото комет , на которых зафиксированы джеты, сколько килограмм вещества может быть в джете?) - это вещество равномерно рассеивается в ваккууме  и выглядит   достаточно  симметрично (сферически симметрично)
5)все, что по своим физическим и химическим свойствам не участвует в формировании комы уносится в разного рода хвосты
6)саму кому наверняка и сносит (вещество комы  в ту область, где уже нет свечения) и диссипирует она, но форма при этом сохраняется

[ivashenko_a_v]

Если посмотреть на каплю воды, падающую в виде дождя, то  передняя её часть представляет полусферу, но если та же капля пребывает в невесомости, то она принимает форму сферы.  Вероятно капля приобретает свою форму при трении об атмосферу, у неё образуется круглая голова и вытянутый хвост. Возможно, что комета образует свою форму аналогичным образом, при трении о межзвездный газ. Хотя плотность вещества в межзвездном пространстве  очень мала, но зато скорость кометы составляет десятки километров в секунду, на много порядков превышая скорость капли. Наверное трение должно играть существенную роль в образовании формы комет.

[diant]

2) учитывая сферическую симметрию гравитационного поля кометы  - большинство ком  имеет форму как на вашем  фото

Гравитационное поле км ядра кометы на расстоянии 100 тыс. км настолько ничтожно по сравнению с давлением солнечного ветра и излучения, что есть ли смысл о нем говорить?

Смотрите, что пишет Д.Я.Мартынов в своем "Курсе общей Астрофизики":
"Выделяемые из ядра от нагрева Солнцем газовые молекулы или отделившиеся от больших глыб пылинки  окружают ядро газопылевой атмосферой, образующей голову кометы. Атмосфера эта неустойчива, так как малое ядро кометы не в состоянии удержать ее частицы, зато воздействие Солнца на них полноценно..."

Вот это ближе к реальности, если сравнивать силу притяжения ничтожных атомов ничтожным ядром на огромных расстояниях (комы огромны!) с силой давления солнечного ветра и излучения.

Хотелось бы, чтобы ответы были тоже приближены к реальности.

1)а какую форму "при непрерывном воздействии солнечного ветра и излучения" кома должна по вашему иметь?

Такую же, какую имеет любое облачное образование, оказавшееся под сильнейшей струей ветра - вытянутое, как длинный хвост, от головы кометы.

[konstkir]

Кто Вам внушил о сильнейшей струе на далеких расстояниях?
На близких кома растягивается и даже образует хвост.. на ваше удивление.

 

[xd]

Гравитационное поле ... ничтожно по сравнению с давлением солнечного ветра и излучения

На каком расстоянии от Земли килограмм становится больше, чем секунда?

[a_babich]

http://www.astronet.ru/db/msg/1168060

Статья Баранова "Газодинамическое взаимодействие кометных атмосфер с солнечным ветром"

Если взглянуть в телескоп на только что появившуюся комету, находящуюся на расстоянии от Солнца в 3-5 а.е. и более, то можно увидеть бледную, едва светящуюся шарообразную туманность. По мере приближения к Солнцу атмосфера кометы становится все более и более активной, увеличиваясь в размерах и по яркости, изменяя форму от шаровой к овальной.

Когда же такая комета находится на расстоянии d = 1 а.е. от Солнца, то в ней как результат сублимации вещества с ее поверхности и последующего его расширения развивается настолько мощная атмосфера, что она становится существенным препятствием для течения солнечного ветра. В этом случае солнечный ветер чувствует кометную атмосферу на расстоянии, которое на 5-6 порядков величины и более может превосходить размер самого ядра кометы.

[diant]

Кто Вам внушил о сильнейшей струе на далеких расстояниях?

Учебники внушают.
Плотность потока солнечных протонов на 1 ае около 2,4*10^8 шт/см2*с (в сутки порядка 10^16 протонов пролетает через см2)
Скорость 400 км/с
Одно столкновение такого протона с любой молекулой или ионом в коме ей сообщается скорость, на голову превосходящую 2-ю косм. скорость ухода от своего ядра.

На близких кома растягивается и даже образует хвост.. на ваше удивление.

Хорошая фото - спасибо. Не знаю, какое тут расстояние.
Но на моей фотографии расстояние как раз около 1 ае. А хвоста из комы не образуется вообще...
Только из ядра.

В этом случае солнечный ветер чувствует кометную атмосферу на расстоянии

Как он ее чувствует? Можно поподробнее?
И как быть с давлением света? Свет - даже если ее "чувствует" - пролетает ее насковозь. И соответственно при поглощении/переизлучении ионы/атомы/молекулы комы получают импульс "от Солнца".

[a_babich]

Высокочтимые доны-таки не знают, отчего голова кометы круглая?

Нет!  Выручайте!Держимся из последних сил!

[diant]

Нет!  Выручайте!Держимся из последних сил!

a_babich, не паникуйте раньше времени. Все может быть проще - ответа на этот вопрос, скорее всего, нет ни у кого.
Просто люди делятся на две категории - одни в этом честно признаются, другие делают вид, что знают.

Посмотрите, что пишет Мартынов про давление света на атомы (3-е изд. стр. 582):
"Так, расчеты отталкивающей силы, испытываемой атомами NaI при поглощении ими излучения Солнца в линиях D1 и D2, показали, что она примерно в 50 раз превосходит силу притяжения".

а дальше он берет комету Мркоса, у которой излучения в натриевом дублете наблюдалось на расстоянии 2000 км от головы в сторону Солнца, и делает вывод о том, что "тогда окажется, что выброс атомов натрия из ядра кометы происходил со скоростью 2 км/с".

Это минимум, чтобы хотя бы долететь до "подветренного" края натриевой комы. Ни о каком спокойном сферическом распределении тут даже и речи не ведется. Долететь бы до наблюдаемой точки, пока не снесло!

А тут люди рассуждают, о том, как атомы и ионы (!) комы спокойно распределяются по сфере в мизерном грав. поле ядра кометы. Это примерно то же самое, как если бы под шквалистым ветром вы ждали, как пламя свечи примет спокойную вытянутую вверх форму.

[a_babich]

a_babich, не паникуйте раньше времени. Все может быть проще - ответа на этот вопрос, скорее всего, нет ни у кого.

я постараюсь взять себя в руки

Посмотрите, что пишет Мартынов про давление света на атомы (3-е изд. стр. 582):

это  в каком году пишет?
а кроме Мартынова с тех пор никто не писал?
решили "честно признаться" ,  что эта грандиозная проблема пока не разрешима?

[diant]

это  в каком году пишет? а кроме Мартынова с тех пор никто не писал?

Мне кажется, важно то, что с тех пор законы физики не изменились (а писал он в 1988, 4-е издание, я ошибся с 3-м).
Не изменились также и атомы натрия и солнечное излучение.

решили "честно признаться" ,  что эта грандиозная проблема пока не разрешима?

Мне бы не признаваться, а докопаться до ответа. Я собственно поэтому и задал вопрос, думал, вдруг кто-то знает. А теперь вижу - нет. Ответы "про кирпичи" предполагают и вопрос про кирпичи, но он был другим.

[a_babich]

Мне бы не признаваться, а докопаться до ответа. Я собственно поэтому и задал вопрос, думал, вдруг кто-то знает

Так вам же ответили :
1)на удалении от Солнца кома вполне может быть сферична
2)при приближении - она может деформироваться
3)давление света и солнечный ветер при приближении к Солнцу приводят к активным процессам, нет сомнений, что вещество комы не может удерживаться слабой гравитацией - оно уходит в хвосты или за пределы видимой комы, форма комы при этом может быть далекой от сферической симметрии

И в чем проблема?

Есть  свидетельства , что существует неразрешимая проблема и наука это признает?
Слова не кометчика Мартынова сказанные в прошлом веке...

[diant]

Так вам же ответили :
1)на удалении от Солнца кома вполне может быть сферична

Это не мне ответили - это я сразу на первой фотографии и констатирую. И не "может", а в большинстве случаев она таковой и является. Это просто статистика по наблюдаемым кометам с головами на расстоянии 1-2 а.е. от Солнца.

Мне бы хотелось узнать, ПОЧЕМУ она остается сферической под потоком 10^16 протонов/см2 в сутки и под потоком солнечного излучения, который мы описываем солнечной постоянной на расстоянии 1 а.е.

2)при приближении - она может деформироваться

Возможно. Но меня интересуют те случаи, где она остается сферически симметричной, как на фото 1.

3) давление света и солнечный ветер при приближении к Солнцу приводят к активным процессам, нет сомнений, что вещество комы не может удерживаться слабой гравитацией - оно уходит в хвосты или за пределы видимой комы, форма комы при этом может быть далекой от сферической симметрии

Посмотрите внимательно на фото 1. В хвост уходит не вещество головы, а ядра.

Про "может быть далекой от сферической симметрии" - еще раз повторяю - вполне возможно, но меня интересуют именно сферически симметричные головы комет на 1-2 а.е. - коих масса примеров.