Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О чем последняя статья Хокинга  (Прочитано 1027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mr.Anderson

  • Гость
Последняя статья Стивена Хокинга (в соавторстве с Томасом Гертогом) подняла много шуму, причиной которого была не сама статья, а факт кончины ученого. Сама статья касается теории инфляции и мультивселенной, но в популярных источниках даются разные объяснения - начиная от того, что в ней Хокинг как бы доказывает невозможность существования мультивселенной и заканчивая тем, что в статье говорится о не существовании времени в самой ранней Вселенной. Есть ли люди на форуме, которые поняли, о чем, собственно статья, и могут объяснить? Если нет, дайте хотя бы ссылку на нормальный обзор. Заранее благодарна.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #1 : 12 Июл 2018 [15:19:32] »
Чтобы понять о чем статья, дайте статью. :)

Mr.Anderson

  • Гость
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #2 : 12 Июл 2018 [15:21:15] »
Чтобы понять о чем статья, дайте статью.

Хорошо.
https://arxiv.org/abs/1707.07702v2
Она для меня почти нечитабельна, если поймете, буду благодарна.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #3 : 12 Июл 2018 [15:34:18] »
Чтобы понять о чем статья, дайте статью.

Хорошо.
https://arxiv.org/abs/1707.07702v2
Она для меня почти нечитабельна,...
Для меня тоже! :)
Утешает одно, нет оснований пока  верить математическим играм без создания внятной квантовой теории гравитации.
А ТИ объясняет многое и оправдывается экспериментом.
С Мультиверсом сложнее. Доказательств прямых нет и , по-видимому не скоро будут. Но есть опосредованный плюс. Легко объясним антропный принцип... , который радует некую  логику.

6th Book

  • Гость
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #4 : 12 Июл 2018 [16:00:51] »
Последняя статья Стивена Хокинга (в соавторстве с Томасом Гертогом) подняла много шуму, причиной которого была не сама статья, а факт кончины ученого.

Наоборот. Это очередная статья Thomas Hertog со Stephen Hawking как подписантом ( и его Ph.D. наставником ).
Голографический принцип, суперсимметрия dS/CFT, жуткие браны и AdS4ХS7 - ни о чём ... если не принимать во внимание This work is supported in part by the ERC grant no.ERC-2013-CoG 616732 HoloQosmos.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #5 : 12 Июл 2018 [20:56:25] »
Оффтоп удалён.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #6 : 13 Июл 2018 [11:59:48] »
Судя по аннотации: "Обычная теория инфляции преобразуется в вечную инфляцию. Мы получаем дуальное описание вечной инфляции в терминах деформаций CFT (конформной теория поля) , локализованных у предела вечной инфляции. Функция разбиения дает амплитуду различных геометрий предельных поверхностей в безграничном состоянии. Её локальное и глобальное поведение в дуальных моделях показывает, что амплитуда низка для поверхностей, которые почти не соответствуют круглой трехсфере и по существу равны нулю для поверхностей с отрицательной кривизной. Исходя из этого, мы предполагаем, что выход из вечной инфляции не порождает бесконечную фрактально-подобную мультивселенную, а является конечным и достаточно гладким." Это по существу означает, что наша Вселенная родилась без спутников, так как была вначале антидеситтеровской, но это не означает, что нет других Вселенных. Понять всё это сложно, нужно введение хотя-бы в виде книги: Хокинг С. Эллис Дж. Крупномасштабная структура пространства-времени (1977)  http://padabum.com/d.php?id=14930 .
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Mr.Anderson

  • Гость
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #7 : 13 Июл 2018 [15:04:23] »
Судя по аннотации: "Обычная теория инфляции преобразуется в вечную инфляцию. Мы получаем дуальное описание вечной инфляции в терминах деформаций CFT (конформной теория поля) , локализованных у предела вечной инфляции. Функция разбиения дает амплитуду различных геометрий предельных поверхностей в безграничном состоянии. Её локальное и глобальное поведение в дуальных моделях показывает, что амплитуда низка для поверхностей, которые почти не соответствуют круглой трехсфере и по существу равны нулю для поверхностей с отрицательной кривизной. Исходя из этого, мы предполагаем, что выход из вечной инфляции не порождает бесконечную фрактально-подобную мультивселенную, а является конечным и достаточно гладким." Это по существу означает, что наша Вселенная родилась без спутников, так как была вначале антидеситтеровской, но это не означает, что нет других Вселенных. Понять всё это сложно, нужно введение хотя-бы в виде книги: Хокинг С. Эллис Дж. Крупномасштабная структура пространства-времени (1977)  http://padabum.com/d.php?id=14930 .

То есть Хокинг не только опроровергает вечную инфляцию и существование мультивселенной, но и говорит, что единственная вселенная (наша) имеет к тому же конечный объем? И как же он пришел к такому выводу?

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #8 : 13 Июл 2018 [16:33:47] »
То есть Хокинг не только опроровергает вечную инфляцию и существование мультивселенной, но и говорит, что единственная вселенная (наша) имеет к тому же конечный объем?
Нет. На мой взгляд он лишь говорит о том, что выход Вселенной из стадии инфляции осуществляется достаточно гладко и не порождает фрактальных(более мелких) вселенных подобных нашей, если этот выход осуществляется в условиях анти де Ситтровского пространства 1 го рода, что возможно из-за условий достаточных для точного решения задачи Коши в ОТО. ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Mr.Anderson

  • Гость
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #9 : 13 Июл 2018 [17:22:26] »
Нет. На мой взгляд он лишь говорит о том, что выход Вселенной из стадии инфляции осуществляется достаточно гладко и не порождает фрактальных(более мелких) вселенных подобных нашей, если этот выход осуществляется в условиях анти де Ситтровского пространства 1 го рода, что возможно из-за условий достаточных для точного решения задачи Коши в ОТО.

Но ведь это опровергает именно что модель вечной инфляции. Инфлатон распадается сразу во всей Вселенной, которая к тому же ограничена. И получается одна единственная ограниченная вселенная, других нет и нету никакой мультивселенной.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #10 : 14 Июл 2018 [16:21:45] »
Нет. На мой взгляд он лишь говорит о том, что выход Вселенной из стадии инфляции осуществляется достаточно гладко и не порождает фрактальных(более мелких) вселенных подобных нашей, если этот выход осуществляется в условиях анти де Ситтровского пространства 1 го рода, что возможно из-за условий достаточных для точного решения задачи Коши в ОТО.
Но ведь это опровергает именно что модель вечной инфляции. Инфлатон распадается сразу во всей Вселенной, которая к тому же ограничена. И получается одна единственная ограниченная вселенная, других нет и нету никакой мультивселенной.
Нет не отвергает. Хокинг рассматривает момент перехода от стандартной инфляции(Виленкин, Линде и др.) к обычному расширению Вселенной (вечной инфляции за счёт флуктуаций вакуума), т.е. к началу действия решений Фридмана . При этом, если отсутствует турбулентность, вызванная распадом ложного вакуума(инфлатона) на бозоны Хиггса с дальнейшим их распадом на известные элементарные частицы, то фрактальные вселенные, которые могли-бы появиться в силу неоднородностей в распаде ложного вакуума не появляются. Сам распад ложного вакуума(инфлатона) инициируется туннелированием некоторой виртуальной частицы находящейся в глобальном скалярном поле в  реальное состояние(первоатом Леметра). Таких первоатомов Леметра может быть много в ложном вакууме, поэтому существование Мультивселенной не зависит от инфляции. Сам распад бозонов Хиггса протекает в несколько этапов из-за переходного процесса на границе ложного вакуума и частицы Леметра, в результате которого процесс сначала замедляется возникает нейтринно-бозонное состояние, а затем происходит Большой взрыв.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #11 : 15 Июл 2018 [00:58:24] »
распадом ложного вакуума(инфлатона) на бозоны Хиггса с дальнейшим их распадом на известные элементарные частицы
Простите, а это где такое написано?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #12 : 16 Июл 2018 [08:58:27] »
распадом ложного вакуума(инфлатона) на бозоны Хиггса с дальнейшим их распадом на известные элементарные частицы
Простите, а это где такое написано?
"Частицы образовались в результате распада скалярного поля, которого стало очень много — при расширении вселенной заполняющее ее поле, в отличие от газа частиц, не меняет своей плотности и остается тождественным себе самому. " http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432334/Otkuda_vzyalas_Vselennaya . "Такой сценарий лабораторного сотворения новых миров не противоречит некоторым версиям инфляционной космологии. Как известно, она постулирует возможность «выдувания» вселенных из сверхмикроскопических флуктуаций особых квантовых полей — инфлатонов. При надлежащих условиях такие флуктуации влекут за собой экспоненциальный рост геометрических размеров зародыша будущей вселенной, завершаемый массовым рождением гамма-квантов и прочих элементарных частиц." http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431498/Vselennaya_svoimi_rukami_teoriya_inflatonov . "Инфляция должна вызываться инфлатонным полем, которого, по-видимому, нет в Стандартной модели физики элементарных частиц. Результат BICEP2 — подтверждение того, что это поле существует. " http://elementy.ru/novosti_nauki/432215/Eksperiment_BICEP2_podtverzhdaet_vazhneyshee_predskazanie_teorii_kosmicheskoy_inflyatsii . Наверное полезно также посмотреть http://elementy.ru/problems/546/Raspad_nestabilnogo_vakuuma и http://elementy.ru/LHC/novosti_BAK/431980 Да и мнение Сарданашвили Г. А. о Хиггсовском поле принять к сведению: «Вернусь к калибровочной теории гравитации. Ее формулировка в терминах расслоений сразу показала, что метрическое гравитационное поле является не калибровочным, а хиггсовским полем, ответственным за спонтанное нарушение пространственно-временных симметрий. Никаких изощренных математических построений не потребовалось. Этот факт следует непосредственно из самого определения псевдоримановой метрики, которое является частным случаем определения хиггсовского поля в общей теории калибровочных полей в формализме расслоений. Хиггсовское поле (или хиггсовский вакуум) присутствует в калибровочной теории, помимо калибровочных и материальных полей, в ситуации спонтанного нарушения симметрий. В современных объединенных моделях фундаментальных взаимодействий почти все симметрии (за исключением цветовой симметрии кварков) нарушены, и взаимодействие с хиггсовским вакуумом ведет к появлению массы у элементарных частиц — это так называемый хиггсовский механизм генерации массы (Нобелевская премия 2008 г.). Уже упоминавшееся экспериментальное подтверждение теории электрослабого взаимодействия косвенно свидетельствует и о существовании хиггсовского вакуума.»  И таким образом:
«Гравитационное поле, описываемое псевдоримановой метрикой, по своей физической природе является классическим хиггсовским полем, ответственным за спонтанное нарушение пространственно-временных симметрий.»  https://phys.msu.ru/upload/iblock/776/sard-book.pdf . стр.59-60.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2018 [09:58:05] от wandarer »
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #13 : 16 Июл 2018 [11:29:58] »
Понятно - Вы просто путаете "бозоны Хиггса" и "поле хиггсовского типа".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: О чем последняя статья Хокинга
« Ответ #14 : 16 Июл 2018 [16:07:05] »
Понятно - Вы просто путаете "бозоны Хиггса" и "поле хиггсовского типа".
В сильных полях всякое может случиться: http://nuclphys.sinp.msu.ru/mirrors/2001_2c.pdf .
« Последнее редактирование: 16 Июл 2018 [16:21:27] от wandarer »
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©