Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какой была Вселенная до Большого взрыва: теории, гипотезы  (Прочитано 1924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
В инфляции размеры увеличиваются на 100 порядков при неизменной  плотности.
 
и за это дали нобелевку?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
В инфляции размеры увеличиваются на 100 порядков при неизменной  плотности. В других моделях этого нет.
 Фактически она раздувается из точки.
и за это дали нобелевку?
Имеется ввиду, что происходит не просто раздувание некого количества вещества, а образование нового вещества в этот период раздувания. Отсюда и плотность остаётся постоянной.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

zxcvbnm

  • Гость
Имеется ввиду, что происходит не просто раздувание некого количества вещества, а образование нового вещества в этот период раздувания. Отсюда и плотность остаётся постоянной.
Образование может быть из имеющегося вещества.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Образование может быть из имеющегося вещества.
А из чего образовались первоначальные частицы? Вот из того же и происходило образование  не только в первый момент Большого взрыва, но и ещё некоторое время, одновременно с расширением.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Какая нобелевка? :o
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
может быть была сначала одна гипертчастица . она распалась на много сверхтяжелых частиц  которые еще распались ..
или все вещество возникло сразу
или действительно некоторое время оно как бы вдувалось в нашу вселенную.
или оно и сейчас продолжает подпитывать

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Какая нобелевка? :o
которая за ускоренное расширение

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Убедительная просьба прекратить оффтоп...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 631
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
и за это дали нобелевку?
Нобелевскую премию не дают за теории... Нобелевсую премию дал за нахождение факта, что в данный момент времени Метавселенная ускоренно расширяется (а чем  вызвано это расширение - квинтэссенцией, или гиперболической топологией - дело пятое)

6th Book

  • Гость
Метавселенная
Может быть Метагалктика ?
Или всёж Метавселенная ?


Оффлайн СОЮЗ

  • **
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от СОЮЗ
Какие в современной науке существуют теории, или гипотезы, описывающие Вселенную до Большого взрыва. Какие из них самые популярные,  и как они объясняют причину и механизмы появления Вселенной? И, опять же, исходя из современных представлений, объем Вселенной конечен, или бесконечен?

Большой взрыв и является одной из теорий о возникновении Вселенной. Говорить о Вселенной до большого взрыва не корректно, т.к ее самой не было.
Теориями возникновения Вселенной помимо Большого взрыва являются также теории Космической инфляции и Теория струн.

По конечности/бесконечности Вселенной на сегодняшний день точного ответа нет. Есть теории и сторонники как бесконечности Вселенной, так и ее замкнутости.

Продается вечный двигатель. Гарантия 3 года.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
и за это дали нобелевку?
Нобелевскую премию не дают за теории...

Это не так. Не дают за теории-гипотезы, но довольно много присуждали теоретикам за теории, подтвержденные экспериментом. Начиная с Эйнштейна и кончая Хиггсом(2015г и еще  Данкан  Холдейном -2016г) .

 Вообще вопрос был по инфляции, И за нее тоже дадут, когда найдут решающее подтверждение, ..если авторы ТИ доживут.

Оффлайн Kenigserg

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Kenigserg
Совсем недавно прочитал книгу американского космолога Шона Кэррола " Вечность " . Он там как раз поднимает эти вопросы . Я , к сожалению , далек по жизни от астрофизики , астрономии , космологии и т. д. просто иногда интересуюсь , как обыватель . Поэтому половину всего я там не понял , прошу меня извинить , если буду  излагать откровенные глупости . Надо будет еще разок перечитать ,  может больше дойдет . ) В общем , если очень коротко , и как я это понял , он сторонник Мультивселенной ( Мультиленной ). На протяжении всей книги он планомерно и логически отметает все остальные модели Вселенной . За основу доказательств взято понятие энтропии. То есть в начале Большого Взрыва энтропия была минимальной  , а затем постоянно увеличивается и будет увеличиваться , до тех пор пока наша Вселенная не пройдет все стадии эволюции : черные дыры втянут в себя всю материю ( звезды и планеты ) , а затем и сами испарятся и наша Вселенная превратится в пустое пространство де Ситтера , ( энтропия  максимальна ) , но если подождать очень долго , гораздо больше 14 млрд лет ( к примеру гугол лет ) , то в этом пустом пространстве могут возникать различные квантовые флуктуации  (из которых может  возникнуть даже галактика ) и даже зародыши - пузыри новых Вселенных , где опять повторятся все стадии развития нашей Вселенной : от БВ до пространства де Ситтера.
Вся фишка у него в минимальной энтропии в начале БВ , ну ни как не срастался , без тонкой настройки ( каких-то специальных условий ) , данный факт в других моделях Вселенных , а в Мультивселенной становится все на свои места : энтропия в Мультивселенной  увеличивается вечно. Одна Вселенная порождает другие Вселенные . То есть паралелльно существует бесконечное число Вселенных.Образование новой Вселенной ни как не мешает существованию ее породившей и других Вселенных. Они ни как не пересекаются ни во времени ни в  пространстве.  Максимальная энтропия пространства де Ситтера складывается  с малой энтропией вновь образованной из пузыря флуктуации молодой Вселенной и сумма энтропии Мультиленной все равно увеличивается  и так до бесконечности....
« Последнее редактирование: 10 Авг 2018 [16:45:52] от Kenigserg »

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Цитата: -Юрий- от 11.07.2018 [17:59:12]
Какие в современной науке существуют теории, или гипотезы, описывающие Вселенную до Большого взрыва. Какие из них самые популярные,  и как они объясняют причину и механизмы появления Вселенной? И, опять же, исходя из современных представлений, объем Вселенной конечен, или бесконечен?
Уже не в первый раз приписывают мне чужие цитаты
Это цитата гостя Mr.Anderson
Внимательней оформляйте посты.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Astrophysicguy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astrophysicguy
Одна из гипотез - это циклическая модель, суть которой заключается в том, что вселенная возникает из сингулярности большого взрыва, после чего расширяется некоторое время, далее гравитационное взаимодействие останавливает расширение и начинает сжимать вселенную в сингулярность. Из этого возникает вывод, о том что вселенная существует в промежутке двух сингулярных состояний в постоянно повторяющемся цикле. Достаточно занятная гипотеза, однако подтвердить или опровергнуть её достаточно проблематично

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Достаточно занятная гипотеза, однако подтвердить или опровергнуть её достаточно проблематично
Зельдовичу эта гипотеза не нравится.
Возможно ли образование Вселенной из ничего?
А уж с открытием темной энергии и ускоренного расширения Вселенной гипотеза циклической Вселенной потихонечку забывается.
И что?
А то, что механизм возникновения Вселенной содержит в себе и новую физику, поскольку более простого механизма просто невозможно придумать.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Kenigserg

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Kenigserg
Одна из гипотез - это циклическая модель, суть которой заключается в том, что вселенная возникает из сингулярности большого взрыва, после чего расширяется некоторое время, далее гравитационное взаимодействие останавливает расширение и начинает сжимать вселенную в сингулярность. Из этого возникает вывод, о том что вселенная существует в промежутке двух сингулярных состояний в постоянно повторяющемся цикле. Достаточно занятная гипотеза, однако подтвердить или опровергнуть её достаточно проблематично
Среди менее значимых спорных моментов, у модели «Большого отскока» есть и явные недостатки. Например, идея коллапса в сингулярность противоречит общей теории относительности Эйнштейна – правилам, согласно которым работает гравитация. Физики считают, что эффект сингулярности может существовать внутри черных дыр, однако известные нам физические законы не могут предоставить нам механизм, позволяющий объяснить, почему «другая Вселенная», достигнув сингулярности, должна породить Большой взрыв.
«В общей теории относительности нет ничего, что указывало бы на «отскок» новой Вселенной в результате сингулярности», — говорит Шон Кэрролл.
Однако это не единственный большой спорный момент. Дело в том, что модель «Большого отскока» подразумевает наличие прямолинейного хода времени со снижающейся энтропией, однако, как говорилось выше, энтропия со временем только увеличивается. Другими словами, согласно известным нам законам физики, появление отскакивающей Вселенной невозможно.

из книги Шона Кэррола " Вечность "

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Одна из гипотез - это циклическая модель
Эта гипотеза существовала ещё в античные времена.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)