Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: влияние гравитации на траекторию  (Прочитано 1562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гравитон-24Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 1
  • "Veni, vidi, vici",- Юлий Цезарь
    • Сообщения от Гравитон-24
вот уже несколько дней меня мучает этот вопрос.
Вот если возрастёт гравитация или масса спутника или Земли, то как это отразится на траектории или скорости спутника? Для упрощения расчёта предполагается, что размер тел остаётся неизменным.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #1 : 10 Июл 2018 [09:25:50] »
вот уже несколько дней меня мучает этот вопрос.
Вот, если возрастёт гравитация или масса спутника или Земли, то как это отразится на траектории или скорости спутника?
Отразиться таким образом, что если возрастет масса Земли, то спутник перейдет на другую более низкую устойчивую орбиту, увеличив при этом свою скорость. Если, конечно, ему это удастся и он при этом не зацепит Землю. А если внезапно увеличиться масса спутника, но скорость его на орбите останется при этом прежней, то ничего не измениться, он так и останется на своей орбите. Потому что значение гравитационного потенциала в окрестностях Земли практически зависит только от массы Земли, который намного-намного перекрывает все другие гравитационные влияния от Солнца, Луны, планет, спутников, даже если их вместе взять сложенными в одну сторону.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #2 : 10 Июл 2018 [11:11:48] »
Не  очень понятен возможный механизм такого увеличения массы.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Hide.

  • Гость
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #3 : 10 Июл 2018 [13:40:16] »
вот уже несколько дней меня мучает этот вопрос.
Вот если возрастёт гравитация или масса спутника или Земли, то как это отразится на траектории или скорости спутника? Для упрощения расчёта предполагается, что размер тел остаётся неизменным.
Наверно расстояние между ними, станет бóльшим.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #4 : 10 Июл 2018 [20:48:09] »
Вопрос - откуда берутся пустые фантазии? Имеется ввиду эта тема. Да и многие другие тоже.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Гравитон-24Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 1
  • "Veni, vidi, vici",- Юлий Цезарь
    • Сообщения от Гравитон-24
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #5 : 10 Июл 2018 [23:46:47] »
Не  очень понятен возможный механизм такого увеличения массы.
ну например обитаемые космические станции: доставка запасов питания и людей. Внешний размер остаётся тем же, а масса меняется. Судя по репортажам, космонавтов это не тревожит.
P.S. Я думаю в данном случае никакого влияния, потому что груз был доставлен с Земли: там трибавилось, а там уменьшилось. А вот если бы груз был доставлен с Луны, то балланс бы изменился.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2018 [00:06:17] от Гравитон-24 »

Оффлайн Гравитон-24Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 1
  • "Veni, vidi, vici",- Юлий Цезарь
    • Сообщения от Гравитон-24
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #6 : 11 Июл 2018 [00:22:43] »
Вопрос - откуда берутся пустые фантазии? Имеется ввиду эта тема. Да и многие другие тоже.
такие же "пустые" фантазии, как и в любых задачниках по геометрии или алгебре, где действия разворачиваются в виртуальном мире.

Оффлайн Гравитон-24Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 1
  • "Veni, vidi, vici",- Юлий Цезарь
    • Сообщения от Гравитон-24
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #7 : 11 Июл 2018 [00:48:49] »
вот уже несколько дней меня мучает этот вопрос.
Вот если возрастёт гравитация или масса спутника или Земли, то как это отразится на траектории или скорости спутника? Для упрощения расчёта предполагается, что размер тел остаётся неизменным.
Наверно расстояние между ними, станет бóльшим.
нет меньшим, согласно закону всемирного тяготения. Давайте мысленно станем увеличивать массу или гравитацию спутника, и на каком-то пределе он упадёт на Землю. Кстати, гравитация на искуственном спутнике практически нулевая, уравновешенная центробежной силой. Но это кажущийся нуль, будучи слагаемым двух векторов: чистой гравитации и центробежной силы.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #8 : 11 Июл 2018 [01:10:22] »
Давайте мысленно станем увеличивать массу
МКС не упала...
Не надо "нефизических" фантазий - ни масса, ни "гравитация" прсто так измениться не может, а способ их изменения имеет решающее значение.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #9 : 11 Июл 2018 [04:11:18] »
С какой силой спутник притягивает Землю? С очень маленькой. Так что масса спутника не влияет на орбиту, практически никак.
Только скорость, вектор скорости (направление), влияет на орбиту.
Фантастику с увеличением массы Земли, можно заменить, на уменьшение скорости - тогда читаем учебник Астрономии, раздел "движение искусственных тел" - и получаем ответ. Например, орбита спутника строго круговая. Спутник уменьшил свою скорость. Ну там двигатель строго по орбите дал выхлоп. Тогда орбита спутника станет эллиптической, из данной точки спутник пойдёт на снижение, которое приведёт к увеличению скорости, и через полоборота спутник начнёт удаляться от Земли, то есть пойдёт вверх. Достигнут точки, где сработал движок.
Если же движок увеличит скорость спутника, то опять будет эллиптическая орбита, только эта точка будет ближайшей к Земле на этой новой орбите.

То же самое будет, в фантастическом варианте, что в Землю врезалось огромная Немезида и масса Земли увеличилась - эллиптическая орбита внутри прежней круговой.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #10 : 11 Июл 2018 [13:07:16] »
Кстати, гравитация на исскуственном спутнике практически нулевая

К спутнику да, нулевая. К Земле - такая же как и на ее поверхности.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 402
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #11 : 11 Июл 2018 [13:35:55] »
К спутнику да, нулевая. К Земле - такая же как и на ее поверхности.
А это как?
итить

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #12 : 11 Июл 2018 [13:38:24] »
К спутнику да, нулевая. К Земле - такая же как и на ее поверхности.
А это как?
Сила притяжения Землёй практически не изменится в связи с достаточно низкими орбитами большинства ИСЗ. А вот вес на спутнике отсутствует, поскольку он находится в свободном падении по отношению к Земле.
Осталось 379 символов

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #13 : 11 Июл 2018 [14:17:29] »
Не  очень понятен возможный механизм такого увеличения массы.
ну например обитаемые космические станции: доставка запасов питания и людей.
Я имею в виду увеличение массы центрального тела.
С пробным телом, естественно, вопросов нет. 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #14 : 11 Июл 2018 [14:41:39] »
Что фиксируем при варьировании массы центрального тела? В зависимости от выбранных параметров результаты получатся разными.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #15 : 11 Июл 2018 [15:05:58] »
Что фиксируем при варьировании массы центрального тела? В зависимости от выбранных параметров результаты получатся разными.
Ну, вот предположим, неким образом, масса  центрального тела внезапно увеличилась. У пробного тела орбита была круговая(для упрощения). Какова будет орбита пробного тела после увеличения массы центрального? Круговая, или эллиптическая?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #16 : 11 Июл 2018 [15:13:59] »
Если это 'внезапное увеличение' имело тот же вектор скорости, то ничего не изменится.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #17 : 11 Июл 2018 [15:20:52] »
Если это 'внезапное увеличение' имело тот же вектор скорости, то ничего не изменится.
Масса - величина скалярная.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #18 : 11 Июл 2018 [15:21:49] »
Если это 'внезапное увеличение' имело тот же вектор скорости, то ничего не изменится.
Скороть спутника возрастет

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: влияние гравитации на траекторию
« Ответ #19 : 11 Июл 2018 [15:22:11] »
Масса - величина скалярная.

А скорость - векторная.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4