A A A A Автор Тема: Природа магнитосферы Земли  (Прочитано 6034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #60 : 13 Июл 2018 [12:02:57] »
В связи с этим - насколько реально создание искусственного магнитного поля например на Луне или Марсе путем установки силового кабеля по экватору?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #61 : 13 Июл 2018 [12:06:00] »
насколько реально создание искусственного магнитного поля например на Луне или Марсе путем установки силового кабеля по экватору?
Нормально. Только дорого ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #62 : 13 Июл 2018 [13:42:31] »
Современная наука не связывает МП Земли с пъезо-эффектами.
Что и понятно - статическое сжатие/растяжение пьезоэлектрика не порождает электрического тока, а только напряжение(точнее - напряженность эл. поля).
Переменное сжатие/растяжение(как в вашем примере со звукоснимателем) может порождать элетрический ток, но переменный - он не может создать постоянное МП.
Ошибаетесь. Ещё раз рекомендую:
http://padabum.com/d.php?id=705
http://padaread.com/?book=705
Теория "динамо", по традиции изложенная в русской википедии, похоронена двадцать лет назад. Здесь - популярное изложение современного состояния дел.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #63 : 13 Июл 2018 [13:50:51] »
насколько реально создание искусственного магнитного поля например на Луне или Марсе путем установки силового кабеля по экватору?
Нормально. Только дорого ::)
Стараюсь не оперировать понятиями "дорого", но дороже обойдется возведение локальных защит баз и прочих сооружений, чувствительных к радиации

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #64 : 13 Июл 2018 [13:52:13] »
Ошибаетесь. Ещё раз рекомендую:http://padabum.com/d.php?id=705http://padaread.com/?book=705
Ненадёжный источник.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #65 : 13 Июл 2018 [13:54:31] »
Стараюсь не оперировать понятиями "дорого"
Это была шутка.

Технически - в принципе реализуемо.
Экономически - никак.
И, вообще - зачем нам это?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #66 : 13 Июл 2018 [13:59:57] »
Нам ни к чему, но будущим лунянам и марсианам возможно пригодится.
И если есть некие проблемы с текущими теориями земного магнетизма, то их решение наверное позволит найти более элегантные решения создания искусственных магнитных полей для малых планет, спутников, астероидов.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #67 : 13 Июл 2018 [21:02:17] »
у которого ядро Земли было холодной болванкой из магнитного железа. Всё это в прошлом. В далёком-далёком прошлом.
Вспомнила статью, читала я её совсем недавно, начала и .. Не закончила, я её закрыла. Потому что там писали о том что наше ядро холодное. Поняв, что это пишут не учёные, а какие нибудь *британские учёные*, потеряла интерес и закрыла статью.

Боб, я ни в коем случае никак не хочу Вас обидеть, задеть или что то ещё в этом роде, но я в теорию не верю. Из за новых сущностей бритвы Оккама. Ведь всё гениально просто, а тут наоборот введено понятие пьезоэлемента, то есть дополнительная величина.

Хотя с другой стороны - они назвали наиболее точные величины сил магнитных полей различных планет и объектов.

Хорошо, допустим магнетические свойства исчезают при высоких температурах, а как ведёт себя металлический сплав при температуре в 5500 градусов по Цельсию? Откуда магнетары? Почему они, будучи очень горячими имеют магнитные волны, которые испускают в космос?

Вот. Не знаю. Запуталась.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #68 : 15 Июл 2018 [01:09:39] »
http://padaread.com/?book=705
Господа, когда прекратим давать ссылки, приводящие к грабежам???? Я устал выгребать долбаные подписки по своей работе, а тут ваши ещё ссылки сажают. 22 рубля, 50 рублей, просто взяли и содрали! У меня сотовый интернет и у многих такой же

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #69 : 15 Июл 2018 [07:26:55] »
Откуда магнетары? Почему они, будучи очень горячими имеют магнитные волны, которые испускают в космос?
Для начала надо поставить и ответить на вопрос - откуда берётся магнитное поле у обычных звёзд? Оно сложнее, чем у планет. Звезда имеет несколько полюсов. Причина та же - регулярное движение заряженных частиц. К ферромагнетизму это не имеет ни малейшего отношения, нет на звезде никаких железок, ни горячих, ни холодных.
 Когда звезда коллапсирует, резко уменьшаясь в объёме, заряды создававшие поле никуда не деваются, они продолжают двигаться. Новая НЗ запоминает рисунок магнитного поля прародительницы, с той лишь разницей, что величина его возрастает чудовищно, пропорционально уменьшению объёма.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #70 : 16 Июл 2018 [01:12:19] »
Причина та же - регулярное движение заряженных частиц. К ферромагнетизму это не имеет ни малейшего отношения, нет на звезде никаких железок, ни горячих, ни холодных.
Электро-магнитная индукция и динамо. Вот мне эта версия учёных нравится больше. Если не важен ферромагнетизм, тогда без разницы на свойства железа и сплавов. :)

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #71 : 16 Июл 2018 [12:33:33] »
Вот мне эта версия учёных нравится больше.
Это не версия, это живая жизть! Вы, тоже окружены магнитным полем, которое вы же и производите. Ваше сердце качает проводящую жидкость, если появится избыток, а такое бывает часто в организме, тех или иных зарядов - появится и постоянное магнитное поле.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #72 : 16 Июл 2018 [12:54:25] »
Вы, тоже окружены магнитным полем, которое вы же и производите. Ваше сердце качает проводящую жидкость, если появится избыток, а такое бывает часто в организме, тех или иных зарядов - появится и постоянное магнитное поле.
Верное замечание.
Геральдинка, когда вы, собираясь на работу, делаете свою великолепную причёску черепаховым гребнем - вы, имея волосы, высушенные феном, приобретаете электрический заряд.
Далее - по тексту.
С планетами и тем более - звёздами всё конечно сложнее. Но принцип тот же.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #73 : 16 Июл 2018 [14:36:18] »
Ошибаетесь. Ещё раз рекомендую:http://padabum.com/d.php?id=705http://padaread.com/?book=705
Ненадёжный источник.
Вполне надёжный. Просто инерция очень велика. Особенно в кругах геологов и геофизиков. Они всегда отличались консерватизмом. Неприятно осознавать, что полвека по вопросу писалась чушь, не далеко ушедшая от взглядов Гильберта.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #74 : 16 Июл 2018 [14:57:15] »
Вполне надёжный. Просто инерция очень велика. Особенно в кругах геологов и геофизиков. Они всегда отличались консерватизмом. Неприятно осознавать, что полвека по вопросу писалась чушь, не далеко ушедшая от взглядов Гильберта.
Сильно сказано. Даже не буду спорить.
Но, как же с магнитным полем звёзд? Где в них пьезоэлектрический эффект? (как упоминал коллега выше насчет ферромагнетизма)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #75 : 16 Июл 2018 [18:11:11] »
Где в них пьезоэлектрический эффект? (как упоминал коллега выше насчет ферромагнетизма)
Там нет ферромагнетизма - это точно. Но в книге сказано, что метод верен только для твёрдых тел. Газовые гиганты и звёзды имеют какие-то иные механизмы генерации магнитных полей, кстати совершенно не известные на данный момент. То есть предположения есть, но как их проверять - загадка природы.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #76 : 16 Июл 2018 [20:58:15] »
Это не версия, это живая жизть! Вы, тоже окружены магнитным полем, которое вы же и производите. Ваше сердце качает проводящую жидкость, если появится избыток, а такое бывает часто в организме, тех или иных зарядов - появится и постоянное магнитное поле.
Энергией моего мозга можно заставить лампочку гореть, да, я это знаю. И то что заряд у меня, как и у всех есть, тоже. И то что электромагнетизм явление вполне хорошо изучено тоже. И мои и ваши нейрончики создают магнитные поля, электрический ток и так далее..

Геральдинка, когда вы, собираясь на работу,
Не, не, не.. Я не работаю) Но электростатическое напряжение гребня и синтетических свитеров, испытывала на себе, да. Иной раз даже покалывания были)
То есть предположения есть, но как их проверять - загадка природы.
Не топинамбур. Не пощупать, это уж точно.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #77 : 16 Июл 2018 [21:23:43] »
Газовые гиганты и звёзды имеют какие-то иные механизмы генерации магнитных полей,
Ну И...? Какие?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 320
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #78 : 16 Июл 2018 [21:42:54] »
Но, как же с магнитным полем звёзд?
Там вместо железа ионизированная плазма. Тоже создаёт магнитное поле.
(кликните для показа/скрытия)
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Природа магнитосферы Земли
« Ответ #79 : 16 Июл 2018 [22:28:52] »
Не, не, не.. Я не работаю) Но электростатическое напряжение гребня и синтетических свитеров, испытывала на себе, да. Иной раз даже покалывания были)
Это вы ещё кошку в темноте не гладили.
То, что кошка умеет пускать искры - вовсе не метафора.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин