Природа магнитосферы Земли

[Якут]

   Не соображу - какое отношение имеет Луна к эл.магнитному или магнитному полю Земли?

[archetip-z]

Народ, ещё раз, дураками не будем. Любая проводящая среда, вращающаяся неравномерно приводит к формированию магнитного поля. Что Солнышко, что Земля, что Сатурн, что Юпитер. Вещество значения не имеет, лишь бы оно было проводящим. Железо, или окись кремния, нагретая до 1700К до барабана. Луна, скорее всего монолит и вращается очень медленно - не судьба ей иметь своё поле. Венере тоже, она ели вертится, скоро остановится и будет смотреть на Солнышко одним боком

[Змей Петров]

Не соображу - какое отношение имеет Луна к эл.магнитному или магнитному полю Земли?

Сам мучаюсь этим вопросом.
Ну,.. в Природе всё взаимосвязано

[APFB]

Народ, ещё раз, дураками не будем. Любая проводящая среда, вращающаяся неравномерно приводит к формированию магнитного поля.

Таким образом любой ускоренно ( или не ускоренно) вращающийся  обруч будет генерировать  магнитное поле, - что не наблюдается.

Чего-то вы не договариваете,  нет Кулоновских сил –  магнитного поля тоже нет, ни в какой системе отсчета. Вы трехмерную схемку набросайте чтобы было понятно, -  что,  вокруг чего должно циркулировать, не обязательно как есть на самом деле, главное сам  принцип.

[APFB]

Хотелось бы добавить про трехмерную схемку, никаких выводов там на поверхности не лежит. К  примеру так:

Не только железо, ёлы палы - вся мантия проводящая при её температуре.

Значит никаких кольцевых токов  образующих существующее магнитное поле  быть не может, любая разность потенциалов будет накоротко замкнута через ядро и мантию .  Можно опровергать,  юмор приемлем.

[Змей Петров]

нет Кулоновских сил –  магнитного поля тоже нет

Почему - нет? Магнитное поле есть.
Мы это видим, глядя на стрелку компаса.

Значит никаких кольцевых токов  образующих существующее магнитное поле  быть не может

Это почему?

[archetip-z]

Таким образом любой ускоренно ( или не ускоренно) вращающийся  обруч будет генерировать  магнитное поле, - что не наблюдается.

Если заряды в обруче распределены равномерно, никогда он не создаст магнитного поля сам по себе, как бы быстро он не вращался.
Если обручей несколько и они вращаются с разными скоростями рядом друг с другом и имеют возможность менять свой диаметр - вот вам готовый генератор.
 Разумеется, мы имеем ввиду равномерное движение. Потому что, если резко остановить даже единичный обруч, возникнет электромагнитный скачёк от инерции электронов. Ведь они обладают массой.

[-Юрий-]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитное_поле_Земли
Раздел  "Природа магнитного поля Земли", да и всю статью посмотрите.

Наверно статья оказалась слишком большой, не под силу некоторым прочитать и вникнуть.
Такой же эффект образования магнитного поля существует и в обычном автомобильном и мотоциклетном генераторе постоянного тока. На таком генераторе можно наблюдать наращивание магнитного поля при вращении этого генератора. Всем известные примеры, когда при севшем аккумуляторе запускают двигатель с "толкача" (например, фильм "Берегись автомобиля"). В сердечнике генератора существует маленькое остаточное магнитное поле. Если принудительно вращать генератор, он начинает вырабатывать слабый ток. Возникший ток в обмотке создаёт магнитное поле, которое наводится на сердечник генератора, в результате увеличившегося магнитного поля сердечника увеличивается генерируемый ток и так лавинообразно до достижения магнитного насыщения сердечника генератора и выхода его на нормальный режим работы. Сам лично наблюдал такой процесс с манипуляциями мотороллерного генератора постоянного тока (мотороллер "Тулица"). Так же и в планетах, где имеется жидкое железное ядро. Только жидкое ядро имеет вращение относительно твёрдой мантии. Происходит такое же генерирование магнитного поля, как и в генераторе.

[archetip-z]

В сердечнике генератора существует маленькое остаточное магнитное поле. Если принудительно вращать генератор, он начинает вырабатывать слабый ток.

Не путайте неокрепшие умы. При температурах выше 600К не бывает никакой остаточной намагниченности. Просто, проводящее жидкое вещество - железо, окись кремния, окись алюминия. Как заставить его двигаться, чтобы оно было генератором вихревых токов. Юпитеру Сатурну и Земле это удаётся. Полярность может легко поменяться - какая разница. Но, результат этой перемены может плохо кончиться для обитателей.

[Змей Петров]

Не путайте неокрепшие умы. При температурах выше 600К не бывает никакой остаточной намагниченности.

Некое исходное магнитное поле всегда есть. Далее - по тексту.

Просто, проводящее жидкое вещество - железо, окись кремния, окись алюминия. Как заставить его двигаться, чтобы оно было генератором вихревых токов.

А чего заставлять. Вращение есть, конвекция есть - и поехали.

[archetip-z]

Некое исходное магнитное поле всегда есть. Далее - по тексту.

Змей, опять коты? Магнитное поле результат? Движения электронов и прочих заряженных частиц. Магнитное поле - результат спинов, частицы некоторые имеют спин - поэтому можно в кристалл внедрить частицы со спинами - магнитные домены называется. Но, если нет кристаллической структуры - частицы в жидкости компенсируют магнитные моменты друг друга.

[Змей Петров]

Змей, опять коты?

Коты, коты... вам бы всё - коты.

Ну, вот - смотрите простейшую аналогию с электрогенератором постоянного тока с самовозбуждением.
В нём нет постоянных магнитов. Ротор неподвижен - генерации энергии нет. Ротор начинает вращаться - за счёт малой остаточной намагниченности в обмотки возбуждения идёт малый ток. Он вызывает некоторое увеличение магнитного поля возбуждающих обмоток, которое в свою очередь вызывает увеличение тока и далее - по нарастающей. Вплоть до насыщения сердечника. Генератор выходит на номинальный режим .

Ну только что же выше писали... Ну что непонятно?

[archetip-z]

Ну, вот смотрите простейшую аналогию с электрогенератором постоянного тока с самовозбуждением.

Вы можете привести схему?
 Как заставить вещество вырабатывать электрический ток?
Простейший способ- трение. КПД- 0.005% зато высокое напряжение. Ток, наноамперы, или пикоамперы.
Генератор постоянного тока в современном понимании - это не генератор постоянного тока, это коллекторный генератор, который переключает с обмотки на обмотку и обеспечивает пульсирующий ток. Так, что - генератор постоянного тока - сильное преувеличение.
 Скорее то абсурд. Раз есть вращение, есть и цикл. Отсюда человечество пришло к переменному току? Вращение можно передать на расстояние, от одной машины к другой.
 Есть ли двигатели постоянного тока без дураков? Конечно есть. Возьмите катушку и проводник над ней подводящий. Он будет вращаться. Но, сила его будет ничтожна.
 Есть ли генераторы постоянного тока, без переключающих коллекторов? Есть - это плазменные генераторы, кпд их крайне низок. Да, нагрейте в вакууме до 2000 градусов проволоку вольфрамовую - вот вам и генератор, пулять будет электронами направо и налево.
 Задача магнитного поля Земли интересна тем, что вещество может иметь любое направление магнитного поля - это не важно и может в любой момент перевернуться на 180 градусов. Это напоминает спиновые задачи в квантовой механике.

[Змей Петров]

Вы можете привести схему? 

Электрогенератора с самовозбуждением? Могу, рисовать лень. Тут, коллега - важен принцип.

Как заставить вещество вырабатывать электрический ток?

Вращая ротор в обмотках статора. К примеру.

[archetip-z]

Вращая ротор в обмотках статора. К примеру.

Что то от чего то должно магнитно зависеть. Что то чему то сопротивляться. Ротором создали поле или статором, не важно. Фарадей придумал клетку, внесите её в сильное поле - она будет болтаться. Внесите в переменное поле, она будет висеть. Эта клетка крутится во всех асинхронных двигателях. Вы пробовали остановить электродвигатель в киловатт? Именно переменного тока, не постоянного. Постоянного, Вы и шуруповёрт не остановите

[Змей Петров]

Что то от чего то должно магнитно зависеть.

Электромагнитно. Переменное магнитное поле порождает электктрическое, и - наоборот.
Ещё старина Максвелл про это упоминал.

Это конечно ОЧЕНЬ упрощённо по отношению к магнитным полям небесных тел, начиная от Земли, вплоть до НЗ.
Но, таков общий принцип.

[archetip-z]

Переменное магнитное поле порождает электктрическое, и - наоборот.
Ещё старина Максвелл про это упоминал.

Это одно и тоже поле и мы с Вами должны учить этому молодёжь. Нет разницы - магнитное поле, вращающиеся электрические заряды однополярные. Кто их заставил быть однополярными - особый вопрос. Надо выделить некое количество электронов, которые свободны в любом веществе. Если их окажется больше, чем протонов, вращение данного вещества создаст магнитное поле. Если заряд скомпенсирован - вращение вещества толку не имеет.

[APFB]

Цитата: APFB от 03.07.2018 [13:29:22]
нет Кулоновских сил –  магнитного поля тоже нет
Почему - нет? Магнитное поле есть.
Мы это видим, глядя на стрелку компаса.

Зачем ставить под сомнение существование магнитного поля Земли, это неконструктивно.

Цитата: APFB от 03.07.2018 [19:01:04]
Значит никаких кольцевых токов  образующих существующее магнитное поле  быть не может
Это почему?

Потому что электрически-поляризованные части проводящей мантии абсурдны, если не так поправьте.

[APFB]

Цитата: APFB от 03.07.2018 [13:29:22]
Таким образом любой ускоренно ( или не ускоренно) вращающийся  обруч будет генерировать  магнитное поле, - что не наблюдается.

Если заряды в обруче распределены равномерно, никогда он не создаст магнитного поля сам по себе, как бы быстро он не вращался.
Если обручей несколько и они вращаются с разными скоростями рядом друг с другом и имеют возможность менять свой диаметр - вот вам готовый генератор.
 Разумеется, мы имеем ввиду равномерное движение. Потому что, если резко остановить даже единичный обруч, возникнет электромагнитный скачёк от инерции электронов. Ведь они обладают массой.

К чему такое нагромождение условий, хотя бы с одним нескомпенсированным разберитесь, и расскажите уже, как это должно выглядеть в проводящей среде мантии.

[APFB]

Цитата: СТРОБОСКОП от 02.07.2018 [09:11:22]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитное_поле_Земли
Раздел  "Природа магнитного поля Земли", да и всю статью посмотрите.

Наверно статья оказалась слишком большой, не под силу некоторым прочитать и вникнуть.
Такой же эффект образования магнитного поля существует и в обычном автомобильном и мотоциклетном генераторе постоянного тока.

Как вам пришло в голову спутать автомобильный генератор с магнитной индукцией и модель диска Фарадея, разложенной в той статье?