Астрофутурология: дальнейшая судьба цивилизации и её носителей на космическом масштабе времён

[Проходящий Кот]

....
Так, а почему прав не должно быть у прочих видов животных, которые могут являться обладателями нечеловеческих личностей и иметь зачаточное сознание? Сможете ответить? Или как обычно?
.....

У нас человеческая цивилизация. Все остальные  живые существа  в рамках этой цивилизации существуют только в рамках необходимости для людей.

[Klapaucius]

А факты очень простые: в сельском хозяйстве и АПК в развитых странах занято обычно 1-2% рабочей силы и любой дефицит кадров, который там иногда может возникать, связан не с депопуляцией, а с низкой рентабельностью такого бизнеса и низкими зарплатами в этой сфере.

Всё же наверное побольше, если не считать только сельхозработников. До магазина или ресторана (включая его) дорога длинная. Иногда через океаны пролегает, дальнобойщики там всякие и т.д. и т.п.

[Проходящий Кот]

Плюс тракторостроение( в широком смысле) и химия. Металургия и далее по цепочке......

[Klapaucius]

Плюс тракторостроение( в широком смысле) и химия. Металургия и далее по цепочке......

Да уж...

....
Так, а почему прав не должно быть у прочих видов животных, которые могут являться обладателями нечеловеческих личностей и иметь зачаточное сознание? Сможете ответить? Или как обычно?
.....

У нас человеческая цивилизация. Все остальные  живые существа  в рамках этой цивилизации существуют только в рамках необходимости для людей.

Золотые слова! Единственно, если цивилизация не угаснет, она неизбежно перестанет быть человеческой. Скорее всего через сотни лет, но может "удастся" растянуть почти на миллион.

[Просто Человек]

И тут Вы неожиданно узнаете, что в среднем в развитых странах потребление продуктов питания на душу населения почти не растет - некуда, как подсказывает Капитан Очевидность. Видите ли, дополнительные желудки и рты у людей не вырастают, даже с ростом уровня жизни.

То есть читать вы не любите? И дочитывать сообщения, по всей видимости, тоже

а по сравнению с 1980 годом, когда в Японию было импортировано продовольствия на сумму 66100 млрд йен, что с учетом инфляции на 2020 год составит 97500 млрд йен при населении всего-то 116,3 млн человек и вовсе меньше

Жалко что на японском, а не суахили или чероки. 

Гугл в помощь

Нет, не желаю. Зачем мне уточнять фантазии человека, который выдумал конструкцию, неимеющую реального отношения ни к демографии, ни к экономике? Правильно, совершенно нет смысла, это я Вам как демограф говорю.

А зачем тогда вступать в диалог со мной? Или вам лишь бы что-нибудь писать, а как попросят пруфы - сразу в кусты? Потрясающий план, Уолтер (с)

А пока у Вас фантазии на уровне драконов и чародеев, разве что облаченные в псевдонаучный вид.

В Аргентине появились нечеловеческие личности
Своеобразной сенсацией стало принятое на днях в аргентинском суде решение, согласно которому орангутан по имени Сандра был признан как «свободная нечеловеческая личность».

При этом было признано, что эту личность лишили свободы незаконным методом. К сожалению, в настоящее время так и не определено где будет жить эта свободная нечеловеческая личность в ближайшем будущем.

В настоящее время Сандре уже двадцать девять лет и двадцать из них она провела в одном из зоопарков аргентинской столицы. Решение суда вынесло вердикт о жилищных условиях Сандры и признало их неудовлетворительными и недостаточно комфортными.
https://animalreader.ru/v-argentine-poyavilis-nechelovecheskie-lichnosti.html?ysclid=lfigmhce5g900286466

[Просто Человек]

Индийский слон одомашнен. Некоторые дельфины тоже на службе у человека живут. Шимпанзе вымирают массово (из-за людей), похоже выживут только в неволе 

А кто-нибудь задавался вопросом, может эти животные в неволе испытывают депрессию, страх и угнетение? Например, сколько в год людей пострадало из-за агрессивных действий дельфинов в неволе? Кто-нибудь ведет подсчет?

Можно и нужно больше заповедников, а не генно-модифицировать животных на предмет мозгов, жертвуя природными видами и рискуя нарваться на неприятности.

И не просто больше заповедников, а больше территорий для животных оставлять нетронутыми

[Просто Человек]

....
Так, а почему прав не должно быть у прочих видов животных, которые могут являться обладателями нечеловеческих личностей и иметь зачаточное сознание? Сможете ответить? Или как обычно?
.....

У нас человеческая цивилизация. Все остальные  живые существа  в рамках этой цивилизации существуют только в рамках необходимости для людей.

А микробы?

[PK94]

И дочитывать сообщения, по всей видимости, тоже

И тут Вы неожиданно вспоминаете, что номинальные абсолютные данные вообще не имеют значения в условиях конвертации валют, а смотреть надо на ППС, т.е. с учетом покупательной способности денег относительно других валют.

Школьный курс обществознания, а конкретно раздел по экономике передает Вам большой и пламенный привет. 

А зачем тогда вступать в диалог со мной?

Странный вопрос. Чтобы повеселиться - это основная причина. Ну и показать читателям, какую ерунду Вы тут пишете.

В Аргентине появились нечеловеческие личности

Маякните, когда в Аргентине появится подземный город на полном самообеспечении. Претензия к драконам и чародеям была именно про это, а не про права животных.

[Klapaucius]

И не просто больше заповедников, а больше территорий для животных оставлять нетронутыми

Да, согласен, процентов 20-40 земной поверхности (суши и водной) лучше оставить, совсем (ну максимум лесники или отстреливать переизбыток кенгуру с кроликами и кошками в Австралии). Только кто согласится, как распределять будем...

Насчёт микробов вообще не понял. Они давно уже наши друзья, ну не все конечно, враги тоже есть.

[PK94]

Всё же наверное побольше, если не считать только сельхозработников

Зависит от страны: если развитый АПК и хорошие агроклиматические условия, как в какой-нибудь Франции, Италии или на Балканах, или например на юге США, то может быть и побольше.

Но в целом сельское хозяйство - довольно малорентабельный бизнес, поэтому он часто не может дать нужный уровень среднего заработка относительно экономики, а приносит прибыль только высокотоварное производство полного цикла, да еще желательно распределенное по миру - так что Nestle живется неплохо, но условный работник АПК может зарабатывать крайне плохо.

Понятное дело, что в Японии, которая занимает свое вполне понятное место в мировом разделении труда и где крайне высокие зарплаты, да еще идет медленное сокращение рабочей силы, часть АПК, каким оно было условно в середине или даже второй половине 20 века, сейчас просто не нужно. Просто условное металлургическое производство или производство пуговиц будет перенесено из Японии в Китай/Индию/Танзанию и прочие развивающиеся страны, а производство части еды для такой богатой страны смысла не имеет - проще купить некоторые продукты в других странах. Тем более суммарное потребление продуктов де-факто не растет.

Занятость в сельском хозяйстве в Японии на 2021 год 1,6% рабочей силы, весь агропромышленный комплекс (сельское хозяйство+пищевая промышленность) - 2,9%. Доля в ВВП сельского хозяйства - 1,1%, всего АПК - 2,4%. Доли совершенно смешные.

[Просто Человек]

И тут Вы неожиданно вспоминаете, что номинальные абсолютные данные вообще не имеют значения в условиях конвертации валют, а смотреть надо на ППС, т.е. с учетом покупательной способности денег относительно других валют.

Школьный курс обществознания, а конкретно раздел по экономике передает Вам большой и пламенный привет. 

И тут вы неожиданно узнаете, что приведенные данные как раз и были приведены по ППС с учетом инфляции и прочего, Упс, незадача вышла. Придется вам самому штудировать столь полезные учебники из школьного курса

Странный вопрос. Чтобы повеселиться - это основная причина. Ну и показать читателям, какую ерунду Вы тут пишете.

Действительно, это ведь я не могу отличить бананы от животных. Школьный курс биологии передает вам пламенный привет

Маякните, когда в Аргентине появится подземный город на полном самообеспечении. Претензия к драконам и чародеям была именно про это, а не про права животных.

Правда что ли? Других экспериментов по выживаемости на поверхности других планет никто не проводил? Ну вам, как эксперту во всех областях науки, виднее
«Марс-500» — эксперимент по имитации пилотируемого полёта на Марс, проведённый Россией с широким международным участием. Эксперимент прошёл под эгидой Роскосмоса и Российской академии наук. Основной международный партнёр проекта — Европейское космическое агентство. Во время эксперимента шесть добровольцев находились в замкнутом комплексе 520 суток. Эксперимент был максимально приближен к реальному пилотируемому полёту на Марс с возвращением на Землю
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-500

[Klapaucius]

Занятость в сельском хозяйстве в Японии на 2021 год 1,6% рабочей силы, весь агропромышленный комплекс (сельское хозяйство+пищевая промышленность) - 2,9%. Доля в ВВП сельского хозяйства - 1,1%, всего АПК - 2,4%. Доли совершенно смешные.

Что, и рыболовный флот в эти жалкие проценты входит? Недавно Япония выражала озабоченность по поводу недостижения соглашения о вылове рыбы, с Россией. Можно конечно ловить и у берегов Австралии...

[PK94]

И тут вы неожиданно узнаете, что приведенные данные как раз и были приведены по ППС с учетом инфляции и прочего

Чего прочего? Вы не способны даже учет инфляции отличить от учета ППС. Приведенные Вами данные с учетом инфляции, но без учета ППС. Но Вас такая мелочь даже не смутила - и после этого Вы еще ждете, что с Вами кто-то что-то всерьез будет обсуждать.

Правда что ли?

Правда. Видите, теперь Вы демонстрируете, что Вы не понимаете, чем научный эксперимент отличается от создания подземного (!) города (!!) на полном самообеспечении.

[Просто Человек]

Да, согласен, процентов 20-40 земной поверхности (суши и водной) лучше оставить, совсем (ну максимум лесники или отстреливать переизбыток кенгуру с кроликами и кошками в Австралии). Только кто согласится, как распределять будем...

Насчёт микробов вообще не понял. Они давно уже наши друзья, ну не все конечно, враги тоже есть.

Через законодательство стран, как вариант. Например, тропические страны с весьма крупными территориями могу предоставлять больше. Та же Бразилия, где демографический бум уже сошел на нет, а миграционный фон отрицательный, то есть люди больше выезжают за пределы, чем приезжают

[PK94]

Что, и рыболовный флот?

На рыболовном флоте работают разные люди: кто-то, наверное, подпадает под АПК, кто-то - нет. Это зависит от кодов экономической деятельности МОТ.

Недавно Япония выражала озабоченность по поводу недостижения соглашения о вылове рыбы, с Россией

Выражала и выражала. И в России занята не радикально большая доля людей на рыболовном флоте. В сельском хозяйстве и АПК побольше, чем в Японии - низкий уровень механизации и автоматизации, меньше доля высокотоварного производства.

[Просто Человек]

Чего прочего? Вы не способны даже учет инфляции отличить от учета ППС. Приведенные Вами данные с учетом инфляции, но без учета ППС. Но Вас такая мелочь даже не смутила - и после этого Вы еще ждете, что с Вами кто-то что-то всерьез будет обсуждать.

Ничто не мешает их опровергнуть, приведя действительные данные. Может я ошибаюсь. Все склонны ошибаться. Но вместо этого пустопорожнее сообщение уже какую страницу подряд. Что, собственно, наглядно демонстрирует уровень познания

Правда. Видите, теперь Вы демонстрируете, что Вы не понимаете, чем научный эксперимент отличается отличается от создания подземного (!) города (!!) на полном самообеспечении.

А вы что демонстрируете? Речь изначально про научные эксперименты, в обсуждении с Rattus, именно так и было. Фантазируете?

[PK94]

Но вместо этого пустопорожнее сообщение уже какую страницу подряд

Так а зачем Вы пишете пустопорожние сообщения?

То, что величина пашни может в каких-то отдельных странах в отдельные периоды времени сокращаться - факт. То, что в индустриальном/постиндустриальном обществе напрямую к демографии это отношения не имеет - тоже факт. Вопрос совершенно не в недостатке людей как таковых, а в недостатке людей в тех или иных отраслях экономики в конкретных странах в конкретные периоды времени. И вызвано это экономическими, а не демографическими причинами.

Фантазируете?

Вы - да:

А как же Марс с возможностью постройки подземных городов?

[Klapaucius]

Да, согласен, процентов 20-40 земной поверхности (суши и водной) лучше оставить, совсем (ну максимум лесники или отстреливать переизбыток кенгуру с кроликами и кошками в Австралии). Только кто согласится, как распределять будем...

Насчёт микробов вообще не понял. Они давно уже наши друзья, ну не все конечно, враги тоже есть.

Через законодательство стран, как вариант. Например, тропические страны с весьма крупными территориями могу предоставлять больше. Та же Бразилия, где демографический бум уже сошел на нет, а миграционный фон отрицательный, то есть люди больше выезжают за пределы, чем приезжают

Могут. Но не захотят. Давайте ещё нашу тайгу отдадим для медведей. Там не медведи размножатся сверх меры, а англосаксы начнут нефть и газ качать, деревья рубить.

[Просто Человек]

Так а зачем Вы пишете пустопорожние сообщения?

Речь была про вас

То, что величина пашни может в каких-то отдельных странах в отдельные периоды времени сокращаться - факт. То, что в индустриальном/постиндустриальном обществе напрямую к демографии это отношения не имеет - тоже факт. Вопрос совершенно не в недостатке людей как таковых, а в недостатке людей в тех или иных отраслях экономики в конкретных странах в конкретные периоды времени. И вызвано это экономическими, а не демографическими причинами.

Приведите хотя бы таблицы, для наглядности. А то больше походит на фантазии. Может вам самому стоит перечитать школьный курс по обществознанию?

Вы - да:

А как же Марс с возможностью постройки подземных городов?

Нет, в данном случае это был вопрос, а не утверждение. Но речь опять же про Марс с возможностью его колонизации, для чего нужно провести эксперимент на Земле и в случае успеха - опробовать за пределами планеты, а вы утверждали другое

Маякните, когда в Аргентине появится подземный город на полном самообеспечении. Претензия к драконам и чародеям была именно про это, а не про права животных.

[Просто Человек]

Могут. Но не захотят. Давайте ещё нашу тайгу отдадим для медведей. Там не медведи размножатся сверх меры, а англосаксы начнут нефть и газ качать, деревья рубить.

К нам итак везут отходы, включая ядерные. Так что роль России в мире не нова. И с этим тоже надо бороться, иначе в мусоре утонет весь мир