Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1140720 раз)

Intel, Sharkу и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Галактики
« Ответ #7000 : 02 Мар 2015 [01:20:54] »
Я для таких целей создал свой банк дарков и постоянно его расширяю. Очень удобно.Советую  ;)

Там же ещё нагрев самой матрицы большую роль играет..А это уже зависит от продолжительности съемки
Чего то с недоверием отношусь к такому банку)


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Галактики
« Ответ #7001 : 02 Мар 2015 [01:33:00] »
Я для таких целей создал свой банк дарков и постоянно его расширяю. Очень удобно.Советую  ;)

Там же ещё нагрев самой матрицы большую роль играет..А это уже зависит от продолжительности съемки
Чего то с недоверием отношусь к такому банку)

Почему? Я при создании банка старался делать так что бы дельта была минимальна.
Напимер у меня есть кадры при  t сенсора -30, но при -5 на улице, -10,-15 и т.д.. Тоже самое и при 0,+5,+10,15.
Если на улице -5,например и тучи,то чего бы не поснимать дарки с разными вариантами экспозициями? Вынул в окно камеру и снимай. Это не токлько для ПЗС, но для ДСЛР подходит. Нагрев никуда не уходит. В ДСЛР он зависит от окружающего воздуха,а в ПЗС фактически нет (при соблюдении дельты),просто на остужание сенсора тратится больше энергии и всё.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн TheDog

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Галактики
« Ответ #7002 : 02 Мар 2015 [02:02:11] »
Это не токлько для ПЗС, но для ДСЛР подходит. Нагрев никуда не уходит. В ДСЛР он зависит от окружающего воздуха,а в ПЗС фактически нет (при соблюдении дельты),просто на остужание сенсора тратится больше энергии и всё.


Я касательно ДСЛР говорил :) К концу съемки матрица нагревается на несколько градусов, что приводит к явному увеличение количества шумов и расхождению каналов.
Для охлаждаемой ПЗС всё намного проще..


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Галактики
« Ответ #7003 : 02 Мар 2015 [02:08:47] »
Если у съёмка на ДСЛР ведётся при температуре +5,ночью, а дарки копятся при температуре +5 днём (в пасмурный день),разве нагрев сенсора и корпуса будет разным при одинаковых выдержках и внешних температурных условиях?  ???

По моему всё будет одинаково и никаких расхождений не будет. Условия то одинаковы, а день или ночь абсолютно не важно. А вот при +10 днём, и +5 ночью расхождение в дарках будет явным.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #7004 : 02 Мар 2015 [02:16:03] »
Вот только температуру при съемке не знаю..
А 60D разве не пишет её в Exif?
Открыл в максиме CR2 от моего 1100D, вижу в числе прочего

....
CCD-TEMP   = 26.000000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C       
ISOSPEED   = 'ISO 500 '                                                           
DATE-OBS   = '2015-02-27T16:41:10' /YYYY-MM-DDThh:mm:ss observation start, UT     
INPUTFMT   = 'Eos Raw Image' /     Format of file from which image was read       

К концу съемки матрица нагревается на несколько градусов, что приводит к явному увеличение количества шумов и расхождению каналов.

Есть такое дело.

Плюс дарки обычно снимают вечером перед началом астроночи или утром после её завершения. При этом, наверное, нужно поддерживать тот же режим работы фотоаппарата, что и при съёмке и (обычно безосновательно) надеяться, что температура в течение ночи не меняется.
Что приводит к очень усреднённому результату, то есть к почти что гарантированной ошибке калибровки.

Что приводит к мысли, что прочтённая с сенсора температура и подходящий банк дарков будет, как минимум, не хуже, чем отснятые в ту же ночь дарки. А с учётом, что в ту же ночь успеем отснять лишь пять...десять дарков, а банк может содержать хоть пол сотни их (как у меня), мне кажется итоговый snr будет выигрышным при использовании банка, нежели "правильных" дарков.
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #7005 : 02 Мар 2015 [02:23:11] »
А ещё важный момент - это возможность оптимизации дарков разными программами. В максиме, насколько я помню, есть несколько способов оптимизации. Я (давно) проверил все и нашёл лучший... но уже забыл его, т.к. давно в максиме не калибрую. В DSS есть один (включено или нет). В пиксе, кажется, похоже на DSS, то есть включено или выключено. При этом, моё небольшое исследование показало что пикс лучше оптимизирует дарки, чем DSS и Maxim. Что особенно актуально для DSLR и не очень важно для моей термостабилизированной QHY8L.

В ирисе, не стану обманывать, но мне казалось есть возможность ручной подгонки дарка под кадр. Задача же автоматических оптимизаторов - найти нужный коэффициент множителя дарка для наилучшего SNR на снимке.

На каждые 6 градусов темновой ток удваивается. И линейно зависит от выдержки. Но пикс, например, при оптимизации, по моим данным, вовсе игнорирует данные температуры и выдержки дарка, но основывается именно на поиске коэффициента масштабирования дарка (за вычетом биаса), приводящего к наименьшему шуму.
Порой косячит, кстати. Но чаще даёт наилучший результат среди конкурентов.
モ - mo

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Галактики
« Ответ #7006 : 02 Мар 2015 [02:28:45] »
60Д Пишет температуру.
Вот скрин моего кадра при -25 на улице.
Как видно матрица жарит не хило,учитывая что фот минимум два часа снимал на улице.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Галактики
« Ответ #7007 : 02 Мар 2015 [12:40:36] »
Объясните, как вы фотографируете туманности и галактики?
Да суммарную можно в счёт не брать. А главное одиночные. И конечно уж не по 13 сек,а то что там суммарная 58 сек или миллион сек,это не то. Одиночные минут по пять и штучек 20 таких. (смотря какой объект) Тогда уже будет на что глянуть.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Галактики
« Ответ #7008 : 19 Мар 2015 [21:17:28] »
пробный кадр по М109
красивая галактика!

RC508, FLI-09000, 20 минут в яркостном канале. Без калибровки.

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 1002
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Галактики
« Ответ #7009 : 19 Мар 2015 [21:39:26] »
Нда, весьма впечатляет.
Все же 0,5 м оно и в Подмосковье 0,5 м.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 034
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: Галактики
« Ответ #7010 : 19 Мар 2015 [22:11:45] »
пробный кадр по М109
красивая галактика!

RC508, FLI-09000, 20 минут в яркостном канале. Без калибровки.

Не часто, чёрно-белое изображение воспринимается не хуже цветного. Есть некое таинственность в снимке...
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Галактики
« Ответ #7011 : 20 Мар 2015 [11:50:23] »
Все же 0,5 м оно и в Подмосковье 0,5 м.

"Хорошие сапоги, надо брать..." (с)

PS. но 1м был бы еще лучше
« Последнее редактирование: 20 Мар 2015 [13:41:49] от Galaxy Master »
Debian GNU/Linux

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 037
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Галактики
« Ответ #7012 : 20 Мар 2015 [13:10:18] »
+1
Даже как-то объемно...
Апертура рулит!

Никита, 109-я же всего 7,6`x4.7` :o, это какое же у Вас поле получается?

Для такого поля хороша будет NGC 4565.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2015 [13:17:42] от Malice »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Галактики
« Ответ #7013 : 20 Мар 2015 [15:09:04] »

Никита, 109-я же всего 7,6`x4.7` :o, это какое же у Вас поле получается?

Для такого поля хороша будет NGC 4565.
поле матрицы 30х30'. Края немного обрезал.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Галактики
« Ответ #7014 : 20 Мар 2015 [15:35:34] »
тоже m109 (ngc3992) на днях снимал
RC400, FLI16803, L - 11x1200s
полная калибровка в Maxim, сложение Fitstacker, обработка Pixinsight
кроп 35% масштаб с соседями и кроп 85% собственно объекта
полный кадр http://www.astrobin.com/full/165342/0/

PS увы, мои 3,5 часа не слишком далеко от одиночной 20минутки на 500ке отличаются :)
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Галактики
« Ответ #7015 : 20 Мар 2015 [15:37:29] »
   Центральная часть у этой галактики своеобразная.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 621
  • Благодарностей: 525
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Галактики
« Ответ #7016 : 20 Мар 2015 [15:53:01] »
Центральная часть у этой галактики своеобразная.
ну, собственно, классический бар,тип SB(rs)bc
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 037
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Галактики
« Ответ #7017 : 20 Мар 2015 [16:14:06] »
На мой взгляд М109 действительно  своеобразная тем, что тип SB галактик, чаще всего, имеет 2 спиральных рукава, а здесь во всей красе туго закрученные 3 рукава и очень выразительный балдж. Красавица, не иначе :)

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 949
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от IvanChel
Re: Галактики
« Ответ #7018 : 20 Мар 2015 [17:18:29] »
пробный кадр по М109
красивая галактика!

RC508, FLI-09000, 20 минут в яркостном канале. Без калибровки.
Никита, это у тебя без гидежа? заметна тянутость звёзд. какой делал бининг?
России - слава !!!
________________________________________
Астросиб РК-360; WS-240; STXL-11002M, AstroTrac TT320; CANON 5D mark II; CANON 70-200 f/4 L; CANON 24-105 f/4 L и обсерватория в Кулуево

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Галактики
« Ответ #7019 : 20 Мар 2015 [23:06:46] »
пробный кадр по М109
красивая галактика!

RC508, FLI-09000, 20 минут в яркостном канале. Без калибровки.
Никита, это у тебя без гидежа? заметна тянутость звёзд. какой делал бининг?
гидёж был, конечно. На этом кадре был какой-то выброс. Редко, но бывают такие вещи и на Парамоне :(