Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1133750 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 657
  • Благодарностей: 266
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Галактики
« Ответ #15200 : 07 Ноя 2023 [20:02:22] »
   Постараюсь просветиться .
   А пока имею мнение - если самые слабые звезды заведомо больше плохого сиинга ,то значит , состояние атмосферы малое имеет значение . Абы прозрачность и отсутствие засветки.
    Повторяю , что имхо .

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 657
  • Благодарностей: 266
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Галактики
« Ответ #15201 : 07 Ноя 2023 [20:05:08] »
   Вот когда кто займется разрешением галактик на звезды , саму шляпу и даже тресну много литров .

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Галактики
« Ответ #15202 : 07 Ноя 2023 [20:11:41] »
   Сиинг для фото дипов значения не имеет.
Вам нравится наблюдать размытые атмосферой спирали галактик ?

Зашел на APOD. Нашел "галахтико в спирале" https://apod.nasa.gov/apod/ap230322.html . Вот оно на астробине  https://www.astrobin.com/lccxq1/ и понятно чем и как снято.
Разрешение на пиксель 3.2" arcsec. Иначе говоря размаз атмосферой на 3 секунды, а это между прочим дофига, вот этой картинке по барабану.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Галактики
« Ответ #15203 : 07 Ноя 2023 [20:15:58] »
Вот когда кто займется разрешением галактик на звезды , саму шляпу и даже тресну много литров .

Даешь съемку галактик планетными астрографами с их же обработкой, с собиранием в панорамы )))
Была давно такая дурная мысль попробовать с разгоном фокуса метров до 10, но думаю ничего не получится.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 657
  • Благодарностей: 266
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Галактики
« Ответ #15204 : 07 Ноя 2023 [20:17:39] »
  Надо дерзать .

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 844
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Галактики
« Ответ #15205 : 07 Ноя 2023 [21:03:17] »
Вильям "наш" Гершель вроде разрешал... ;)
Притом глазками а не на фото...

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 657
  • Благодарностей: 266
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Галактики
« Ответ #15206 : 07 Ноя 2023 [21:07:07] »
   Разрешал Млечный Путь кое как .

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 1070
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Галактики
« Ответ #15207 : 07 Ноя 2023 [21:10:33] »
Зашел на APOD. Нашел "галахтико в спирале" https://apod.nasa.gov/apod/ap230322.html . Вот оно на астробине  https://www.astrobin.com/lccxq1/ и понятно чем и как снято.
Разрешение на пиксель 3.2" arcsec. Иначе говоря размаз атмосферой на 3 секунды, а это между прочим дофига, вот этой картинке по барабану.
Не очень понятно, почему именно эта работа в пример привелась. Зашел я на страницу к этому Абдулле и аж зажмурился - глазам больно... Знатный рисовальщик, да.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 844
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Галактики
« Ответ #15208 : 07 Ноя 2023 [21:27:32] »
   Разрешал Млечный Путь кое как .
Не помню уже точно,но вроде и Андромеду с краю...))

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Галактики
« Ответ #15209 : 07 Ноя 2023 [21:31:12] »
Не очень понятно, почему именно эта работа в пример привелась. Зашел я на страницу к этому Абдулле и аж зажмурился - глазам больно... Знатный рисовальщик, да.

Да на APOD он гуглем нашелся первый. Найду, что мне нравится, начнется обсуждение вкусов. А тут типа APOD.
Дело не в картинке, а в разрешении в котором дипы снимают, а оно такое примерно и будет. А когда 3 секунды в пикселе одном, а то и больше, то если атмосфера вся в этот пиксель уйдет, то никак она на разрешение не влияет. На самом деле даже раза в полтора худшая атмосфера не повлияет, если мы начнем скурпулезно считать. А это скажем прямо, синг не из лучших.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 10 657
  • Благодарностей: 266
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Галактики
« Ответ #15210 : 07 Ноя 2023 [21:40:30] »
   Считаю что с апертурой 500 и сиингом предельным , звезды в секунду можно получить без какой-либо обработки .
   Но повторю , что ничего в этом не смыслю , и применяю только арифметику .
   Однако мои "данные" по сиингу на Шаджатмазе полностью совпали с Гаишевскими .
   Надеялся , что Леха займется , например , облаком на юге М31 ,но он увлекся галактиками да пылью всякой .

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 807
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Галактики
« Ответ #15211 : 08 Ноя 2023 [03:46:11] »
   Сиинг для фото дипов значения не имеет.
Это провокация флуда? Или вы это вычитали в книгах 50-летней давности про астрофото дипов на плёнку с фокусами 300мм?
Разница между 1" и 3" сиингом определяет будет у вас на фото дипов звёзды 2" или 5", и это огромная разница.
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 348
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Галактики
« Ответ #15212 : 08 Ноя 2023 [04:01:54] »
В общем после танцев с бубнами и шаманскими заклинаниями все же удалось немного поднять уровень детализации в Arp273.
Картинка гармоничнее стала.
Но, видимо в пустынях Юты небо лучше: https://www.astrobin.com/full/iq2eix/0/
Здесь другой "поворот" : галактики более детальные (на меньшей апертуре), а звёзды "не очень".
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 1070
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Галактики
« Ответ #15213 : 08 Ноя 2023 [08:43:54] »
В общем после танцев с бубнами и шаманскими заклинаниями все же удалось немного поднять уровень детализации в Arp273.
Картинка гармоничнее стала.
Но, видимо в пустынях Юты небо лучше: https://www.astrobin.com/full/iq2eix/0/
Здесь другой "поворот" : галактики более детальные (на меньшей апертуре), а звёзды "не очень".
Я когда увидел это фото несколько дней назад просто обалдел. Честно говоря закрадывается сомнение в получении такого результата на темный ШК за 7 часов. Чудес не бывает, объект довольно темный.

https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Галактики
« Ответ #15214 : 08 Ноя 2023 [10:10:46] »
От них что угодно можно ожидать: «прикрутил» от Хаббла картинку и всего делов. Вот более реалистичный результат на таком же оборудовании: https://www.astrobin.com/mj8fzw/B/?q=Arp273
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2023 [10:38:09] от EvgeniyM »
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 552
  • Благодарностей: 751
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Галактики
« Ответ #15215 : 08 Ноя 2023 [11:07:42] »
Вот более реалистичный результат на таком же оборудовании
Эээ, простите, вы серьезно? По вашей ссылке вообще-то цветная камера
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Галактики
« Ответ #15216 : 08 Ноя 2023 [11:11:17] »
Разница между 1" и 3" сиингом определяет будет у вас на фото дипов звёзды 2" или 5", и это огромная разница.

С каким разрешением вы снимаете, чтобы вам звезды в 2" были нужны?

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Галактики
« Ответ #15217 : 08 Ноя 2023 [11:14:43] »
Я когда увидел это фото несколько дней назад просто обалдел. Честно говоря закрадывается сомнение в получении такого результата на темный ШК за 7 часов. Чудес не бывает, объект довольно темный.

Это потому что вы его галактику Андромеды снятую на фотик не видели https://www.astrobin.com/uld8ae/ )))))))))

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 900
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Галактики
« Ответ #15218 : 08 Ноя 2023 [12:03:56] »
Разница между 1" и 3" сиингом определяет будет у вас на фото дипов звёзды 2" или 5", и это огромная разница.
Я никогда не снимал дипы и думал, что там при хороших условиях размер (fhwm) звезд что-то около секунды. Поэтому Ваши цифры в 2"-5" мне показались очень большими. Из любопытства взял снимок Forte с локоном (мне лично он очень понравился, оборудование там прекрасное, так что думаю разрешение тоже очень даже хорошее), взял слабую звездочку, чтобы она не была пересвечена, и в Imagej построил профиль (по оси X - пиксели, по оси Y - яркость, масштаб 0.7"/px). У меня получилось, FHWM около 3". На мой планетный взгляд это кажется очень много. И при этом такая прекрасная картинка. А бывает любительский дипскай галактик с FHWM 1"?

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 943
  • Благодарностей: 1313
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Галактики
« Ответ #15219 : 08 Ноя 2023 [12:14:02] »
Разница между 1" и 3" сиингом определяет будет у вас на фото дипов звёзды 2" или 5", и это огромная разница.
Я никогда не снимал дипы и думал, что там при хороших условиях размер (fhwm) звезд что-то около секунды. Поэтому Ваши цифры в 2"-5" мне показались очень большими. Из любопытства взял снимок Forte с локоном (мне лично он очень понравился, оборудование там прекрасное, так что думаю разрешение тоже очень даже хорошее), взял слабую звездочку, чтобы она не была пересвечена, и в Imagej построил профиль (по оси X - пиксели, по оси Y - яркость, масштаб 0.7"/px). У меня получилось, FHWM около 3". На мой планетный взгляд это кажется очень много. И при этом такая прекрасная картинка. А бывает любительский дипскай галактик с FHWM 1"?

По снимку с нелинейным преобразованием гистограммы измерять FWHM не очень верно. Лучше взять сумму после сложения и до манипуляций с кривыми и пр.
Для Подмосковья 2 - 2.5" - обычное дело, 3" - на грани, 1" - это надо в Чили или ещё куда.
Разница с планетным сиингом велика, например, если планету на коротких выдержках просто полощет без "мыла", и планетчики вполне этим довольны (многоточечное выравнивание рулит), то на дипах это полоскание ничем не компенсировать из-за длинных выдержек. Это, конечно, сильное упрощение реальной картины, но вполне иллюстрирует разницу во влиянии атмосферы на планеты и на дипы.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak