Галактики

[hard Noi 2]

Единственное "но", ядро сильно "пережженное", пылевые волокна утонули в свете...

В моем понимании проявить пыль до ядра - это будет уход от натуральности, уйдет гармония. Центральный балдж у неё в реальности яркий и в визуале пыль там не просвечивает, как кости на рентгеновском снимке.
Надир, однозначно заменю старые фотки м31 на эту и буду показывать детям на кружках именно такую Андромеду.

"Натурально", это когда в окуляр большого Доба в хорошую ночь смотришь. Астрофото - это сплошные нелинейные преобразования, т.е. дело вкуса и "хотелок" автора. Вкус отдельных членов ЛА сообщества не может считаться непогрешимым и бесспорным идеалом. Тем более, что развитие идёт всегда циклически: сегодня в моде Ван Гог, завтра Брейгль, а после завтра - Пикассо и Малевичь.
ИМХО.

[StarDiver]

Сергей, прежде всего про вкус - не спорю, дело вкуса конечно. Но Хаббл в данном случае, кмк, именно препарирование. Кости мы просвечиваем рентгеном, пыль ИК. У Хаббла красный канал это 814нм, поэтому пыль и вылезла. Но я доверяю своим глазам и хорошо помню Андромеду в визуале. На это и ориентируюсь.

Без красного в ИК, снято на цветную QHY163C c IRUVcut фильтром.
Глаз это не фотоприемник. Мы же говорим об астрофотографии.

Убить центральные детали, которые там есть... это дело автора, но еще раз на цвет и вкус фломастеры все разные.

P.S. Работа мне нравится, но пересвеченное пушистое ядро - лично мне режет глаз...

[hard Noi 2]

На это и ориентируюсь.

Если на это только и ориентироваться, то все слабые объекты во Вселенной должны быть на астрофото - туманными букашками.
Вообще, мнение и оценки визуальщиков в непрофильной для них теме - нонсенс.

[diant]

Убить центральные детали, которые там есть... это дело автора, но еще раз на цвет и вкус фломастеры все разные.

Сергей, да трижды согласен. Я же говорю только о своем восприятии, почему она именно мне в таком виде нравится.
Твой взгляд тоже принимаю.

[vivid_grey]

M33, первый свет телескопа  от Олега.

Зеркало 342мм, кома-корректор TS-optics, в главном фокусе - камера QHY268C ( режим DSO, gain 45 ), все это на EQ8.

50 кадров по 2 мин, по 50 же дарков и флэтов.  Ресайз - 35 процентов.  Снято 14 сентября, в Латвии, была легкая дымка.

Надо еще доводить до ума, а посему буду признателен за замечания  .

[diant]

Сергей, прежде всего - поздравляю, рад за тебя! Первый же снимок сразу хороший.
Но было бы интересно и 100% кусочек глянуть, можно прямо по центру галактики.
А какая светосила у инструмента? И какой получается масштаб на пиксел?

[Forte]

M33, первый свет телескопа  от Олега.

Да по-моему очень красиво! Мягкая обработка!

[vivid_grey]

Да по-моему очень красиво! Мягкая обработка!

Антон, Святослав, Влад  - спасибо ! Мне как раз мягкая обработка и  нравится.  Полный размер можно посмотреть тут:

https://drive.google.com/file/d/1Z0w4EI7_i7VsBh8NtiqNj6wHNadTaoUI/view?usp=sharing

светосила с корректором -  1 к 3.35 ( фокусное 1150мм ),  с этой камерой получается 0.67 "  на пиксель, если не перепутал.

[diant]

светосила с корректором -  1 к 3.35 ( фокусное 1150мм ),  с этой камерой получается 0.67 "  на пиксель, если не перепутал.

Вроде правильно, у меня так же получилось. Поизучал снимок пристально, все здорово. Если искать, что улучшить, то на мой вкус только резкость и остается. Но и она уже очень хороша. Интересно, можно ли на этом сетапе выжать еще больше?
Сереж, по поводу гейна, по памяти (прошел уже месяц) - мы тут недавно эту камеру с Мишей из Тулы копали. Там кажется рабочие гейны 26-30 и 56-60, что-то в этом духе. Почему ты 45 выбрал?

[vivid_grey]

Да, Антон, все верно, в режиме DSO  ( или #0 по обозначению QHY - для начала выбрал именно его ) падение шума считывания как раз после 26. Но дальше с увеличением гейна довольно значительно растет system gain, и я выбрал 0.3 е в ущерб full well, которая в этом диапазоне падает с 30 на 20 тысяч.   С такой же примерно  величиной ямы (  мне кажется, даже чуть меньшей !  ) я до этого снимал и на QHY128C -   вроде ничего так получалось.    Если сравнивать  шум чтения,  то у  QHY128C он ( опять-таки если верить нарисованным QHY графикам - а верить им, если помнишь нашу эпопею с гейном 3800  - можно далеко не всегда ) был ниже - 1.8 е, а у QHY268C в выбранном мною режиме - 2.5 е.    Чисто визуально при обработке первого материала я этой разницы не почувствовал.

А что резкости недостает - это уже мой стиль обработки такой...

Выжать больше из этого сетапа конечно можно,  я так по крайней мере надеюсь  .   Это только начало.

[4D]

Но дальше с увеличением гейна довольно значительно растет system gain

Не расшифруете что это значит? Что именно вас пугает? Смотрю вот на эти графики.
Как я понимаю, первый из них, как раз-таки system gain — это просто число фотоэлектронов, приходящееся на 1 ADU.
После 30 происходит небольшой излом графика и дальнейшее увеличение гейна продолжает снижать число электронов, требуемых для получения одного ADU, просто с уже с другим коэффициентом.
А шум считывания вроде вообще ведёт себя как полочка: шо 30, шо 50 — грубо 2.5e шума считывания. Т.е. вроде как повышать гейн особого смысла нет. Только если сразу до 65, где происходит ещё одно снижение, но там выигрыш всего полэлектрона,  а яму режем огого как...

Или я чего-то не догоняю? И System Gain — это вообще не про то?

[Олег Чекалин]

......падение шума считывания как раз после 26. .......

Мне кажется, именно 26 и является оптималом для этой камеры.
Я на свои QHY 600m ( такой же сенсор, но другого формата) именно на таком гейне снимаю, повышать не вижу смысла.

[Олег Чекалин]

......
Выжать больше из этого сетапа конечно можно,  я так по крайней мере надеюсь  .   Это только начало.

Здесь все просто,
модели 294м или 268м. 

[leviathan]

Я на свои QHY 600m ( такой же сенсор, но другого формата) именно на таком гейне снимаю, повышать не вижу смысла.

Олег, с 600-кой снимай на 56 гейне - там реальный прорыв. На 26 я снимал по началу, ни о чём.

[Олег Чекалин]

Я на свои QHY 600m ( такой же сенсор, но другого формата) именно на таком гейне снимаю, повышать не вижу смысла.

Олег, с 600-кой снимай на 56 гейне - там реальный прорыв. На 26 я снимал по началу, ни о чём.

Надир, спасибо, попробую. То есть "Mode 1" в дровах ставить?

[leviathan]

Да, Mode 1 (High Gain Mode) и гейн на 56. Оффсет я ставлю на 50, можно и поменьше.

[diant]

Выжать больше из этого сетапа конечно можно,  я так по крайней мере надеюсь  .   Это только начало.

Сергей, мучения со сведением гиперболоидов теперь будут сниться только в страшных снах, так?
Теперь у тебя супер-простая схема - парабола и корректор в главном фокусе, проще уже не придумаешь. Кстати, а что за парабола, кто ее делал?

[Олег Чекалин]

Кстати, а что за парабола, кто ее делал?

Vladstar делал.

[vivid_grey]

Сергей, мучения со сведением гиперболоидов теперь будут сниться только в страшных снах, так?
Теперь у тебя супер-простая схема - парабола и корректор в главном фокусе, проще уже не придумаешь. Кстати, а что за парабола, кто ее делал?

Антон, две гиперболы с суммарным f=8 оказывается наладить не труднее, чем параболу + кома-корректор с f=3.35.    По мере роста светосилы требования к точности настроек и жесткости конструкции  сильно возрастают. 

Не расшифруете что это значит? Что именно вас пугает? Смотрю вот на эти графики.
Как я понимаю, первый из них, как раз-таки system gain — это просто число фотоэлектронов, приходящееся на 1 ADU.
После 30 происходит небольшой излом графика и дальнейшее увеличение гейна продолжает снижать число электронов, требуемых для получения одного ADU, просто с уже с другим коэффициентом.
А шум считывания вроде вообще ведёт себя как полочка: шо 30, шо 50 — грубо 2.5e шума считывания. Т.е. вроде как повышать гейн особого смысла нет. Только если сразу до 65, где происходит ещё одно снижение, но там выигрыш всего полэлектрона,  а яму режем огого как...

Или я чего-то не догоняю? И System Gain — это вообще не про то?

Не не, меня ничего не пугает.    System gain - это грубо говоря усиление, или то бишь количество e на ADU. И выбрав 45 вместо 26 я увеличил чуйку камеры в два раза ( с 0.6 до 0.29 e/ADU ), правда, потеряв при этом  глубину ямы.  Я не говорю, что это лучше. Нет, просто везде компромиссы.

[#yuriy#]

M33, первый свет телескопа  от Олега.

Хороший первый свет, жаль кадрирование неудачное, на 90 градусов было бы лучше.