Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Муки выбора зрительной трубы  (Прочитано 16379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #100 : 23 Июн 2018 [19:14:41] »
А на форуме 99% так топят за ED, будто это нечто невероятное!
Все никак вас не оставят душевные метания? Не посещала мысль потому что это так и есть?Отличные аппараты за свои деньги до определенных апертур. Только у пары тройки людей по непонятным причинам пригорает и ужами вьются, пытаясь зацепиться за какие-то недостатки. При небольших апертурах недостаток там только один: цена.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн RagnarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ragnar
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #101 : 23 Июн 2018 [19:29:30] »
Если брать качественные фиксы на все желаемые увеличения то получается весьма приличная сумма. Если всёж разбодяжить линзой баррела x2? На сколько падает качество хорошего фикса при её применении?

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #102 : 23 Июн 2018 [19:33:05] »

Если брать качественные фиксы на все желаемые увеличения то получается весьма приличная сумма. Если всёж разбодяжить линзой баррела? На сколько падает качество хорошего фикса при её применении?

Хорошая линза Барлоу тоже стоит не мало, и она уменьшит поле зрения, а плохая еще и может внести аберрации. Какие увеличения вы хотите получать?

Оффлайн RagnarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ragnar
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #103 : 23 Июн 2018 [19:47:05] »
Хорошая линза Барлоу тоже стоит не мало, и она уменьшит поле зрения и может внести аберрации. Какие увеличения вы хотите получать?
Хотелось бы где-то 20, 35, 50, 70, 100, 120. На 20 я так понимаю выходной зрачок будет большой, бобовить будет днём?
« Последнее редактирование: 29 Июн 2018 [13:17:37] от traveller in time »

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #104 : 23 Июн 2018 [20:13:12] »
Хотелось бы где-то 20, 35, 50, 70, 100, 120. На 20 я так понимаю выходной зрачок будет большой, бобовить будет днём?
70. 100. 120. Для земли это уже перебор. Я не ставлю увеличение днем менее 2 мм зрачка, но это не значит что нельзя этого делать, тем более в большую сторону.  По земле мне обычно хватает от 10 - 40 крат.  Очень редко 50-70 ставлю, но уже мешает турбулеж от атмосферы.  Именно поэтому планеты и наблюдают когда они минимум 30-45 градусов выше горизонта, иначе турбулеж мешает.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2018 [13:17:59] от traveller in time »

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #105 : 24 Июн 2018 [01:50:38] »
критики неадекватных цен за малые апертуры

Но при этом сами советуете подзорные трубы с малыми апертурами за конский ценник, на которых эту апертуру еще и никак не реализовать в полной мере.  :-\ :-[ :facepalm:

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #106 : 24 Июн 2018 [01:58:24] »
Я правда считаю ED трубы малых апертур переоценёнными.

Их производят и люди их покупают не просто так. Бинокль это совершенно другое устройство и сравнивать их с телескопами глупо, даже равные по апертуре телескоп и бинокль совершенно разные устройства, с разными целями. В бинокль, будь он даже с 100 мм апертуры вы в них планету с деталями не увидите от слова никак, а вот в ED рефрактор той-же апертуры еще как и с подробностями. Во всех схемах есть свои недочеты и условности. Рефрактор тем не менее все равно дает большое поле и более контрастную картинку чем зеркальные схемы. Есть целые клубы и любители данных устройств, даже в триплетах применяют ED линзы, как и в биноклях. Отличные походные инструменты с хорошей универсальностью, к тому же они хорошие фотообъективы для астрофото и не только. В ED рефракторах убран хроматизм В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ степени, а остаточный сверх хроматизм почти не влияет на наблюдения. Хроматизм это вообще вещь индивидуальная. Не хочется его видеть? Пожалуйста, есть. МК, ШК, Ньютоны. МК и ШК сложно получить низкие увеличения и по земле они дают малое поле и малый контраст. Советовать вместо ED рефрактора дорогую и по сути не нужную подзорную трубу глупо. Советуют не выкидывать деньги на ветер за вещь в саму в себе. Хватит разжигать и писать провокации.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2018 [13:20:30] от traveller in time »

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #107 : 24 Июн 2018 [02:03:26] »
При чём тут вообще планеты и телескопы? Человек просил ТРУБУ для рассматривания ПАРКА. А у вас всё на планеты сводится  ;D Телескоп для наземки - из пушки по воробьям. С этими задачами справится хорошая зрительная труба, стоимостью в 2 а то и 3 раза дешевле ED.
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #108 : 24 Июн 2018 [02:05:37] »
При чём тут вообще планеты и телескопы?

При том что не надо писать бред про сравнение апертуры бинокля и телескопа. Тот же обычный ахромат 804 по наземке отработает лучше чем подзорная труба. Это астрофорум и советы тут дают в первую очередь связанные с этим.

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #109 : 24 Июн 2018 [02:07:32] »
Это астрофорум и советы тут дают в первую очередь связанные с этим.
В этом ваша беда. Вы не слышите людей, т.к. зациклены на телескопах. Но помимо них есть другие отличные оптические инструменты.
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн Балдис

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #110 : 24 Июн 2018 [02:08:35] »
обычный ахромат 804 по наземке отработает лучше чем подзорная труба.
Чем КАКАЯ труба? Стоимостью как 804-й или дороже? Юкон или Цейс?
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #111 : 24 Июн 2018 [02:09:45] »
В этом ваша беда.

Нет никакой беды. Советуем то, что сами хотели бы купить. К чему сами пришли через опыт наблюдений. Что бы люди не тратили деньги и не приходили к этому сами.

Spectre

  • Гость
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #112 : 24 Июн 2018 [02:10:55] »
Чем КАКАЯ труба?

Чем большинство подзорных труб в его ценовой категории.

Оффлайн RagnarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ragnar
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #113 : 24 Июн 2018 [10:16:00] »
Для осмысления, хочу сопоставить поле зрения трубы Celestron Ultima 100 с которой имел дело и поле зрения окуляров для телескопа. У окуляров фиксов везде указаны градусы, например 60 или 82. У хороших зумов окуляров например от 68 до 50.   У трубы в характеристиках следующая информация: увеличение   22-66x, угловое поле зрения   1,8 - 1º, линейное поле зрения   (31,7 м (22x)- 17,7 м (66x))( м/1000 м).  Сколько тогда поле зрения у зума трубы получается в градусах? 
« Последнее редактирование: 24 Июн 2018 [10:32:54] от Ragnar »

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #114 : 24 Июн 2018 [10:53:39] »
Поле зрения телескопа = поле зрения окуляра / Г
Поле зрения окуляра известно, а увеличение Г телескопа с данным окуляром: Г=F/f.

Например труба с фокусным 420 / на фокусное окуляра, например 10мм = получаем 42. Делим поле зрения окуляра 82* на 42 и получаем 1,952* при увеличении 42х.

Вот ссылка на астрокалькулятор http://www.astrocalc.ru/

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #115 : 24 Июн 2018 [10:58:11] »
Применительно к зум окуляру с полем 50* на 24мм и 68* на 8мм

На конце 24мм увеличение будет 17,5х поле 2,857*
На конце 8мм увеличениу будет 52,5х поле 1,295*

Это на трубе ED 72/420.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #116 : 24 Июн 2018 [11:02:47] »
У трубы в характеристиках следующая информация: увеличение   22-66x, угловое поле зрения   1,8 - 1º
У мелких, коротких ED-шек, кстати, собственное поле может достигать 4-6º. В большинстве подзорок, видимо, зарезают поле мелкой призмой и/или окулярным узлом 1.25".
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #117 : 24 Июн 2018 [11:08:24] »
Ну да, если в ED 72/420 поставить окуляр ES 20/100 увеличение 21х, а поле 4,762*. Я ставил такой в свой 72 Megrez, по млечному зрелище просто отвал башки. Правда окуляр с 2" диагональю уже весит почти как вся труба, и уравновешивать сложнее.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 774
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #118 : 24 Июн 2018 [11:24:03] »
Ну да, если в ED 72/420 поставить окуляр ES 20/100 увеличение 21х, а поле 4,762*. Я ставил такой в свой 72 Megrez, по млечному зрелище просто отвал башки. Правда окуляр с 2" диагональю уже весит почти как вся труба, и уравновешивать сложнее.
Ставил на свою 100ЕД окуляры Наглер 31мм 82 градуса и стоградусные Этосы 17мм и 8мм.
По наземке вообще не понравилось, огромное поле и дикая дисторсия, дома, столбы, деревья все кривые.
Дешёвые Сваны куда лучше, всё ровно.
По звёздам же дисторсии не видать и коррекция по полу у Сванов куда хуже, звёзды кашей по краям. В Наглер и Этосы круто проваливаться в звёздные поля  :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн RagnarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ragnar
Re: Муки выбора зрительной трубы
« Ответ #119 : 24 Июн 2018 [11:38:56] »
Обнаружил "Кольцо удлинительное Baader Hyperion 14 мм. Удлинительное кольцо Baader Hyperion 14 мм позволяет изменить фокусное расстояние окуляра, при этом качество передаваемого изображения останется неизменным." 

Насколько правда что качество не страдает ? И можно ли такое применить к зумам  Baader?