Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Снова в центре ?  (Прочитано 6317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн horpisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от horpis
Re: Снова в центре ?
« Ответ #80 : 19 Июн 2018 [03:09:48] »
 .послушал лекции Штерна. Доходчиво , с некоторыми лирическими отступлениями можно поспорить. Про шарик ни слова, но понятно. Вывод : шарик вреден.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2018 [03:29:33] от horpis »


Hide.

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #81 : 19 Июн 2018 [20:05:58] »
Если мы находимся не в центре, а рядом (3 млрд.св.лет), то нужно складывать скорость с которой мы удаляемся от центра в одну сторону и стандартной свечи («SNe Ia») в противоположную  сторону от центра, чтобы не возникла иллюзия, что Вселенная расширялась быстрее, чем предполагалось .

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Снова в центре ?
« Ответ #82 : 19 Июн 2018 [20:15:28] »
Если мы находимся не в центре, а рядом (3 млрд.св.лет), то нужно складывать скорость с которой мы удаляемся от центра в одну сторону и стандартной свечи («SNe Ia») в противоположную  сторону от центра, чтобы не возникла иллюзия, что Вселенная расширялась быстрее, чем предполагалось .
А вот интересно - мы находимся в центре поверхности Земли или не очень?

 
итить

Hide.

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #83 : 19 Июн 2018 [20:19:39] »
А вот интересно - мы находимся в центре поверхности Земли или не очень?
Мы же не о нашем нахождении на повехности сферы Вселенной говорим.

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Снова в центре ?
« Ответ #84 : 20 Июн 2018 [01:11:56] »
Сингулярность не измеряется физическими величинами, законами, четырьмя измерениями нашей Вселенной, поэтому, думаю, некорректно оперировать словами "сфера", "центр", "шар", "точка", её "положение", рассуждая о ней. Но для любого наблюдателя в нашей Вселенной она наблюдается как если бы он был в её центре.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Снова в центре ?
« Ответ #85 : 20 Июн 2018 [02:11:50] »
Сингулярность здесь не причем. Достаточно смотреть эпоху после инфляции. И понимать, что есть такое  - з-мерная сфера. Нормальный человек( :) ) может ее только приблизительно представить и только по модели мыльного пузыря (он 2-мерен).
Тогда очень многие вопросы отпадут.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 825
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 338
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Снова в центре ?
« Ответ #87 : 20 Июн 2018 [12:08:05] »
Ну, насчет сингулярности конечно слишком сильно сказано.
Но эпоху рекомбинации мы видим со всех трёхмерных сторон.
Довольно забавно, учитывая что, размер Вселенной в ту эпоху (был?) гораздо меньше, чем в нашу(?) эпоху.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Снова в центре ?
« Ответ #88 : 20 Июн 2018 [12:09:46] »
Коперника не жгли...
;D
Я видел всё небо !

6th Book

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #89 : 20 Июн 2018 [14:50:32] »
Ну, насчет сингулярности конечно слишком сильно сказано.
Но эпоху рекомбинации мы видим со всех трёхмерных сторон.
Довольно забавно, учитывая что, размер Вселенной в ту эпоху (был?) гораздо меньше, чем в нашу(?) эпоху.

Ничего забавного нет если за устройство Вселенной принять не LDCM модель ( испытывающую всё возрастающие трудности ), а R_h=ct Cosmology Fulvio Melia ( более близкую к работам Фридмана чем LDCM ). Надо принять, что не источник реликтового излучения ( фотоны которого достигли Планк-телескоп в 2013 году ) удаляется, а стоит на месте. А всё это время удалялась и продолжает удаляться согласно эмпирическому закону Хаббла область пространства, в которой мы находимся сейчас. Зная величину красного смещения (1091), совсем несложно посчитать и размеры и возраст тогдашней Вселенной.

Просьба к многознаям от космологии, которые ещё несколько лет назад объявляли что и Вселенная не гиперсферична, и космологического отталкивания ( не разбегания вследствии расширения пространства, а именно отталкивания ) нет и что это наукообразный бред и фантазии. НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ по поводу вышесказанного - караван уже давно идёт.

А вот интересно - мы находимся в центре поверхности Земли или не очень?
Скорее не очень. Вот если Вы поверхность Земли измените таким образом, что в любой точке поверхности ускорение свободного падения будет одним и тем же, тогда любая точка на такой поверхности центр поверхности ... тоже самое и для Вселенной ( почти сто лет назад это уже сделали в теории, только вместо ускорения свободного падения нужно равенство скорости хода времени )

Hide.

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #90 : 21 Июн 2018 [16:41:40] »
Надо принять, что не источник реликтового излучения ( фотоны которого достигли Планк-телескоп в 2013 году ) удаляется, а стоит на месте. А всё это время удалялась и продолжает удаляться согласно эмпирическому закону Хаббла область пространства, в которой мы находимся сейчас. Зная величину красного смещения (1091), совсем несложно посчитать и размеры и возраст тогдашней Вселенной.
Интересно. Мы с  момента излучения  и по сей день получаем РИ, только сейчас с другой частотой ?
« Последнее редактирование: 21 Июн 2018 [19:00:30] от Ly_S »

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Снова в центре ?
« Ответ #91 : 21 Июн 2018 [21:04:51] »
Цитата: leon10010 от 19.06.2018 [20:15:28]
А вот интересно - мы находимся в центре поверхности Земли или не очень?

Скорее не очень. Вот если Вы поверхность Земли измените таким образом, что в любой точке поверхности ускорение свободного падения будет одним и тем же, тогда любая точка на такой поверхности центр поверхности ...
А вот центр квадрата на пересечении диагоналей? Или начнем умничать про ускорение свободного падения?
Вопрос то был чисто геометрический.

6th Book

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #92 : 21 Июн 2018 [21:34:23] »
А вот центр квадрата на пересечении диагоналей? Или начнем умничать про ускорение свободного падения?Вопрос то был чисто геометрический.
1. Центр квадрата действительно находится на пересечении диагоналей и это действительно чистая геометрия
2. Вопрос про центр поверхности Земли ( повехности геоида ) не относится к чисто геометрическому по причине нетождественности поверхности Земли поверхности идеальной сферы и различию в квази-линейно-радиальной плотности Земли
3. Уважаемый, Ваш вопрос "начнем умничать про ускорение свободного падения?" есть обращение с умыслом ( непонятно каким ) в откровенно грубой и пренебрежительной форме и посему ждать от Вас извинений пустое дело. Надеюсь, что впредь от подобной гиперэмоциональности с Вашей стороны буду избавлен

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Снова в центре ?
« Ответ #93 : 22 Июн 2018 [06:18:28] »
2. Вопрос про центр поверхности Земли ( повехности геоида ) не относится к чисто геометрическому по причине нетождественности поверхности Земли поверхности идеальной сферы и различию в квази-линейно-радиальной плотности Земли
Вопрос был про центр поверхности Земли (геоида), а не про центр Земли. Поверхность понятие 2-х мерное, и среди его свойств не значится понятие "плотность", а тем более "квази-линейно-радиальная плотность", так как плотность подразумевает наличие объема, а у 2-х мерных объектов объема нет.

6th Book

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #94 : 22 Июн 2018 [07:52:06] »
2. Вопрос про центр поверхности Земли ( повехности геоида ) не относится к чисто геометрическому по причине нетождественности поверхности Земли поверхности идеальной сферы и различию в квази-линейно-радиальной плотности Земли
Вопрос был про центр поверхности Земли (геоида), а не про центр Земли. Поверхность понятие 2-х мерное, и среди его свойств не значится понятие "плотность", а тем более "квази-линейно-радиальная плотность", так как плотность подразумевает наличие объема, а у 2-х мерных объектов объема нет.
Ваша позиция понятна. Нормально-правильный ответ почему-то не устраивает, поэтому привожу ниже школото-правильный ответ на тот же вопрос
А вот интересно - мы находимся в центре поверхности Земли или не очень?
Мы не находимся в центре поверхности Земли - на пересечении экватора и Гринвичского меридиана https://ru.wikipedia.org/wiki/Нулевой_меридиан

з.ы. ...еда для троллей закончилась, поэтому возвращаемся к теме: "Снова в центре ?"

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Снова в центре ?
« Ответ #95 : 22 Июн 2018 [10:40:30] »
центре поверхности Земли - на пересечении экватора и Гринвичского меридиана
С таким же успехом эту точку можно назначить и центром вселенной. Только ответ другой, нет у поверхности Земли центра, но это не для школоты.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2018 [11:10:13] от СТРОБОСКОП »

Hide.

  • Гость
Re: Снова в центре ?
« Ответ #96 : 27 Июн 2018 [11:54:32] »
Вращение вокруг оси, вокруг определённых центров.


Враще́ние— круговое движение объекта. В плоскости объект вращается вокруг центра (или точки) вращения. .В трёхмерном пространстве объект вращается вокруг линии, называемой осью.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2018 [12:05:19] от Ly_S »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 338
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Снова в центре ?
« Ответ #97 : 27 Июн 2018 [15:21:39] »
Осей вращения может быть несколько.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин