Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Очередная система цифровых координатных кругов (DSC) на Ардуино  (Прочитано 6642 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Прочитал внимательно реализацию, поставил Стеллариум на дату, время и место, посмотрел порядок наведения, подстройки, просмотрел свои записи при тестировании: есть предположение, что ошибка возникает из-за неперпендикулярности осей высоты и азимута. И еще вопрос: а кривизну табуретки и трубы не меряли?

Я надеюсь, что в августе смогу таки выбраться на Мезмай и провести окончательное тестирование своей, правда аналоговой, конструкции. Как мне кажется, я смог свести ошибки к приемлемому минимуму, но ... пока это кажется только мне  ;D

Есть предложение как-нибудь пересечься, возможно на ближайшем выезде по НР: есть пару идеек, хотелось бы обменяться опытом
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
а кривизну табуретки и трубы не меряли
То, что табуретка не идеальная - я практически уверен, потому что не получается ее выставить по уровню так, чтобы при вращении уровень все время показывал бы ровную горизонталь. Оси тоже вряд ли идеально перпендикулярны, хотя я это не измерял, но, думаю, Вы правы. У китайцев нет задачи делать сумеп-табуретку без ошибок, да и при сборке на мебельных винтах легко небольшой перекос выходит.
Насчет кривизны табуретки и трубы - не очень понял, какая кривизна имеется в виду, и как Вы ее предлагаете измерить.

Но в принципе у меня нет цели сводить ошибки к минимуму - мне это кажется не совсем оправданными усилиями. Я как раз чтобы отвязаться от необходимости устранять ошибки монтировки - и сделал подстроечные энкодеры. Конечно, удобно когда один раз привязался, и после этого всегда при наведении попадаешь на объект. Но для этого надо монтировку хорошо установить и выровнять, а если сама монтировка с ошибками - то ее еще и переделывать придется. А так, как я сделал - ну да, иногда надо перепривяываться, но это совсем не напрягает. Да и ошибка-то всего полградуса. Если пользоваться поисковым окуляром, где поле почти полтора градуса - то все равно попадаешь. Мне просто лень менять окуляр (у меня основной рабочий и любимый - 15мм 82 градуса, у него поле полградуса). Проще иногда перепривязаться, чем окуляр менять.
П.С. Прочитал свой пост. Смешно. В общем получается что я - лентяй ))) Все мне лень - монтировку ровнять, окуляры менять )))

предложение как-нибудь пересечься, возможно на ближайшем выезде по НР: есть пару идеек, хотелось бы обменяться опытом
Я с удовольствием, но, боюсь, это ближе к осени. У меня телескоп на даче, тут в принципе неплохое небо, поэтому я его в Москву до осени не планирую везти. А осенью/зимой - с большим удовольствием. Поделимся опытом, обменяемся идеями ))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Оценить кривизну табуретки и трубы мне было необходимо для понимания, насколько я могу верить показаниям уровней: что азимутальная ось вертикальна, ось высоты горизонтальна, а 90 градусов шкалы высоты соответствуют зениту (понятно +- погрешность). Иначе сама труба двигается по черти какой траектории (даже не по большой дуге) и все указатели координат показывают погоду на Марсе.

Честно говоря, на Ардуино я бы попробовал реализовать элайнмент по 3 звездам, тем более что джипиэс есть. Тогда точно все ошибки будут скомпенсированы.

Кстати, можно попросить, если не сложно, провести следующие оценки: сориентировать монтировку по какой-либо звезде, а потом оценить, насколько необходимо докрутить монти по азимуту и высоте при наведении по системе на объекты, расположенные на + и - 90 градусов по азимуту от звезды привязки. И чуть более сложно, каков угол по азимуту от опорной звезды, когда объект выпадает из поля зрения

Я осень и имею ввиду: раньшее у меня тоже вряд ли получится
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
можно попросить, если не сложно, провести следующие оценки
Да, конечно. Как будет небо - сделаю.

Насчёт кривизны - понял, спасибо. Действительно, горизонтальность блина не гарантирует, что азимутальная ось строго вертикальна. И то, что ось по высоте строго перпендикулярно оси по азимуту - тоже, конечно, вопрос. Подумаю, как это проверить.

А насчёт элайнмента на Ардуине - практика покажет ))
Пока, вроде, такой потребности не испытываю, а там видно будет. В принципе, можно присобачить акселерометр и гироскоп, определять смещение по высоте при вращении монтировки и делать на него поправку, такие датчики есть, и я даже предусмотрел свободную гребёнку для их подключения, но пока остановился на том, что есть. С ними достаточно тоже геморроя с калибровкой, коррекцией их собственных ошибок и т.д. Овчинка выделки может не стоит.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
есть предположение, что ошибка возникает
Сегодня сделал две проверки.
1. Проверил, насколько точно рассчитал количество тиков энкодера по высоте. Я измерял диаметр "уха", делил на диаметр опорного подшипника, и умножал на два (передаточное число шкивов). У меня получалось 8230 тиков на 360 градусов. Проверил с помощью инклинометра. Вышло, что нужно не 8230 тиков, а 8212. С таким разрешением показания системы и показания инклиномертра бились один в один. Выходит, что я ошибся на 18 тиков, а это давало погрешность 0,8 градуса на 360 градусов, или 0,2 градуса на 90 градусов (ход трубы по высоте). Вот, это первый источник ошибки.
2. Проверил, насколько "гуляет" ось по азимуту относительно оси по высоте. Использовал тот же самый инклинометр. Выровнял монтировку по пузырьковому уровню, поставил на нее инклинометр, откалибровал на ноль. Начал крутить табуретку и смотреть, что инклинометр показывает. Отклонения были до 0,6 градусов. Вот и второй источник ошибки.
Если первый источник я устранил, то второй устранить наверное не получится, т.к. даже не представляю, как можно выставить строго вертикально азимутальную ось, да так чтоб она при перетаскивании монтировки нисколько не шевелилась. И, боюсь, что подшипник качения между блинами - в любом случае будет давать перекосы.
Но, в принципе, уже устранение первой ошибки должно повысить точность.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Доработанный скетч
« Ответ #25 : 03 Июл 2018 [20:45:55] »
Выкладываю новую версию скетча.
В ней добавлена обработка Мидовских команд по установке коррдинат и даты/времени, оптимизированы расчеты RA/DEC (повышена производительность).
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
2. Проверил, насколько "гуляет" ось по азимуту относительно оси по высоте. Использовал тот же самый инклинометр. Выровнял монтировку по пузырьковому уровню, поставил на нее инклинометр, откалибровал на ноль. Начал крутить табуретку и смотреть, что инклинометр показывает. Отклонения были до 0,6 градусов. Вот и второй источник ошибки.

Странно, что фабричная хоть и дсп кривее самодельной ламинированной фанеры. Но у меня есть еще один контроль по уровню на трубе. Но дополнительно подкручивать не приходилось.

Если первый источник я устранил, то второй устранить наверное не получится, т.к. даже не представляю, как можно выставить строго вертикально азимутальную ось, да так чтоб она при перетаскивании монтировки нисколько не шевелилась. И, боюсь, что подшипник качения между блинами - в любом случае будет давать перекосы.

Подшипник будет давать регулярную ошибку, ее можно устранить.
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Кстати, можно попросить, если не сложно, провести следующие оценки: сориентировать монтировку по какой-либо звезде, а потом оценить, насколько необходимо докрутить монти по азимуту и высоте при наведении по системе на объекты, расположенные на + и - 90 градусов по азимуту от звезды привязки. И чуть более сложно, каков угол по азимуту от опорной звезды, когда объект выпадает из поля зрения
1. Докручивание при повороте от опорной звёзды.
Поворот на +90°
az: +30', Al: +10'
Поворот на -90°. az: без корректировки, Al: +40'

2. Выход из поля зрения (поле 0.8°).
+100°/-50°
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Подшипник будет давать регулярную ошибку, ее можно устранить
Интересно. Как?
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
1. Докручивание при повороте от опорной звёзды.
Поворот на +90°
az: +30', Al: +10'
Поворот на -90°. az: без корректировки, Al: +40'

Ну вот, нормальная человеческая ошибка в 40', не то, что раньше 0,2° ;D

2. Выход из поля зрения (поле 0.8°).
+100°/-50°

Не понял: при поле 2w=0.8°, т.е. 48' (т.е. от центра до края 24') при повороте на +90° доворот до объекта в центре был +30', т.е. раньше вышел из полы зрения. Или что-то другое имеется ввиду?

А так, размах в 150° неплох, но надо бы уточнить детали
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Цитата: Папа и Сын от 03.07.2018 [21:26:25]
Подшипник будет давать регулярную ошибку, ее можно устранить
Интересно. Как?

Если блин не винтом, то внесением поправки на фиксированный угол. Если винт, то вымерять трубу и по дополнительному уровню на обрезе/крышке трубы
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Ну вот, нормальная человеческая ошибка в 40', не то, что раньше 0,2°
Ну 40' - это типа максимум, и то в одну сторону ))) И то по высоте, а по азимуту все было точно ))) А в другую сторону - полградуса максимум ))))
Не, ну если серьезно, и не гоняться за цифрами - то видно, что при повороте от -90 до +90 - ошибка начинает смещаться от азимута в высоту, примерно равномерно. Т.е., при +90 - ошибка по азимуту была 30, а по высоте 10, при повороте на +90 - азимут выровнялся, зато высота уехала на 40. О чем это может говорить? В моем понимании - что монтировка стояла криво. Хотя я ее выравнивал по уровню, но все-таки обычный пузырьковый уровень - не самый точный прибор. И как я уже писал - при вращении уровень сбивается. Сегодня еще раз поставил монтировку по уровню, начал крутить - вроде сбивается меньше, чем в прошлый раз. Но, увы, облака набежали и похоже что придется сворачиваться, так ничего и не посмотрев (((
Но еще раз, я хочу обратить внимание. Моя идея была как раз в том, чтобы не бороться с ошибками, а принять их как данность. Забыть о том, что надо выравнивать монтировку, забыть о ее собственной кривизне. Я сделал именно так, чтобы можно было просто быстро внести корректировку, когда возникает ошибка, и все. Мне кажется, что этот пусть проще, чем постоянная борьба за точность. Все-таки ДОБ12R - это чисто мобильное решение, и он предназначен для того чтобы его таскали туда-сюда, и эта мобильность пошла в ущерб точности. А вот для стационарной обсерватории - да, там надо добиться максимальной точности. В общем - всему свое время, место, и назначение ))) К сожалению, добиваясь плюсов в одном, приходится жертвовать другим, вопрос в том - какие плюсы действительно важны здесь и сейчас, а какие - не очень.

Не понял: при поле 2w=0.8°, т.е. 48' (т.е. от центра до края 24') при повороте на +90° доворот до объекта в центре был +30', т.е. раньше вышел из полы зрения. Или что-то другое имеется ввиду?
Нет, Вы все верно поняли. Просто во втором эксперименте я брал другую опорную звезду. Первый раз я "танцевал" от Арктура, а второй раз, если память не изменяет, от какой-то из звезд Геркулеса. И из-за кривизны монтировки - получились немного разные результаты. Я тоже обратил на это внимание, но перемеривать было лень, эти 2' особо ничего не значат. В общем понятно, что поворот на +/-90 градусов - приводит к выходу из поля зрения искомого объекта, если поле порядка 48'. Так что или использовать поисковый окуляр с полем порядка полутора градусов, или перепривязываться при смене области неба более чем на 90 градусов.

Если блин не винтом, то внесением поправки на фиксированный угол. Если винт, то вымерять трубу и по дополнительному уровню на обрезе/крышке трубы
ИМХО, проще вносить поправку при перепривязке ))))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Ошибки монтировки не равномерные, а периодические :police:. А водяной уровень - один из самых точных измерителей, только надо учится им пользоваться. До меня тоже не сразу дошло, почему блин нельзя выровнять сразу по месту, а необходимо крутить минимум несколько оборотов.

Но еще раз, я хочу обратить внимание. Моя идея была как раз в том, чтобы не бороться с ошибками, а принять их как данность. Забыть о том, что надо выравнивать монтировку, забыть о ее собственной кривизне.

Вот! Я и говорю, что имея в составе жипиэс-модуль можно спокойно делать элайнмент, вряд ли ардуина не потянет решение простой системы. А далее можно еще кой-чего прикрутить

Я сделал именно так, чтобы можно было просто быстро внести корректировку, когда возникает ошибка, и все. Мне кажется, что этот пусть проще, чем постоянная борьба за точность. Все-таки ДОБ12R - это чисто мобильное решение, и он предназначен для того чтобы его таскали туда-сюда, и эта мобильность пошла в ущерб точности. А вот для стационарной обсерватории - да, там надо добиться максимальной точности. В общем - всему свое время, место, и назначение ))) К сожалению, добиваясь плюсов в одном, приходится жертвовать другим, вопрос в том - какие плюсы действительно важны здесь и сейчас, а какие - не очень.

Тут я полностью согласен. Но есть один момент (даже два ;D). Первый -  труба стынет минимум полчаса и больше, за это время можно не только до канадской границы туда-обратно сбегать, но и зеркало отполировать ;D все равно наблюдать невозможно. И второй - если наблюдать от запада к востоку, то (в идеале) выставляться можно всего 2 раза - приблизительно на 250-260 градусах сначала, а потом на 100-110. Никакой перестройки в промежутке не потребуется, что сэкономит кучу времени для высокоученых бесед ;)
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Ошибки монтировки не равномерные, а периодические . А водяной уровень - один из самых точных измерителей, только надо учится им пользоваться. До меня тоже не сразу дошло, почему блин нельзя выровнять сразу по месту, а необходимо крутить минимум несколько оборотов.
Хм....Это что-то новое для меня. Впрочем, почему бы и нет? Надо побольше набрать статистики, у меня ее еще не очень много, Вы со своей монтировкой, как я понял, существенно дольше упражняетесь. Во всяком случае, мой третий опыт по попытке выставить ее по уровню - уже прошел лучше. Да, именно - надо крутить! Я это уже тоже понял. Хоте, почему так происходит - пока не осознал.

Вот! Я и говорю, что имея в составе жипиэс-модуль можно спокойно делать элайнмент, вряд ли ардуина не потянет решение простой системы. А далее можно еще кой-чего прикрутить
Ну не знаю...Я, конечно, почитал статью Тошими Таки, и эту математику Ардуино должна потянуть. Во всяком случае, Ардуино Дуе точно должна - там и процессор пошустрее, и плавающая арифметика восьмибайтная. Но пока ну уложилось в голове, как это можно было бы органично применить в решении. В принципе, я привязку делаю каждый раз, как только не попадаю в объект. Можно присобачить еще одну кнопку, которая будет по первому нажатию отслеживать текущие координаты, а по второму - координаты, скорректированные подстроечными энкодерами. Математика Тошими Таки ка раз использует исходные и скорректированные координаты для расчета ошибок монтировки. Модно сделать счетчик на 2 или три привязки, вывести на LCD текущий статус по привязкам.... Не знаю, в общем пока в творческих размышлениях....))))))

Первый -  труба стынет минимум полчаса и больше, за это время можно не только до канадской границы туда-обратно сбегать, но и зеркало отполировать  все равно наблюдать невозможно. И второй - если наблюдать от запада к востоку, то (в идеале) выставляться можно всего 2 раза - приблизительно на 250-260 градусах сначала, а потом на 100-110. Никакой перестройки в промежутке не потребуется, что сэкономит кучу времени для высокоученых бесед
Полчаса - это еще хорошо ))) Но пока стынет - в принципе можно дипы посмотреть. Обширные туманности и рассеянки - особо остывшую трубу не требуют. Мне, лично, жутко жалко терять время на термостабилизацию. Как только собрал сетап - сразу стараюсь начать смотреть. Тут, конечно, вопрос условий, программы, предпочтений, темперамента, и, конечно, наличия собеседника ))) В общем, предвкушаю, что если удастся пересечься осенью - то время термостабилизации пролетит быстро за беседой )))
А вот насчет того, что при наблюдении от запада к востоку выставляться можно два раза - это не понял.
Во-первых, я выставляюсь один раз (если речь о выравнивании монтировки). А Вы что, несколько раз ее выравниваете? Или Вы имеете в виду привязку по звездам?
Во вторых - почему именно от запада к востоку? В чем разница, почему не от востока к западу? От запада к востоку через север, или через юг? Тут даже версий нет )))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
Да, именно - надо крутить! Я это уже тоже понял. Хоте, почему так происходит - пока не осознал.

Даю подсказку: у трапеции основания параллельны друг другу. Одно основание этой виртуальной трапеции - азимутальная ось, второе - прямая, относительно которой выравнивается пузырек уровня. Поэтому чем дальше уровень от оси - тем точнее. А сама процедура называется процедурой последовательных приближений: ставим, в первом положении сдвигаем пузырек на полпути к центру, поворачиваем на 90 градусов, сдвигаем еще на полпути к центру и так далее. Обычно хватает 2х оборотов. Можно повернуть до следующей ножки/консоли (на 120 градусов), тогда - 3 оборота за глаза

А вот насчет того, что при наблюдении от запада к востоку выставляться можно два раза - это не понял.
Во-первых, я выставляюсь один раз (если речь о выравнивании монтировки). А Вы что, несколько раз ее выравниваете? Или Вы имеете в виду привязку по звездам?
Во вторых - почему именно от запада к востоку? В чем разница, почему не от востока к западу? От запада к востоку через север, или через юг? Тут даже версий нет )))

Да, привязку. Тут совсем просто: сначала наблюдаем объекты, которые скоро зайдут, потом те, которые восходят. Соответственно нужны всего 2 привязки: на запад (для запада и севера) и на восток (для юга и востока).

SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
процедурой последовательных приближений
Да, про метод последовательных приближений помню, ещё с первого курса )))))) интересное применение, обязательно попробую!

сначала наблюдаем объекты, которые скоро зайдут, потом те, которые восходят
А, вот Вы о чем ))) это понятно )))) а я уже голову сломал, почему с запада на восток нужно всего две привязки )))) я-то при тестировании прыгал туда сюда, и не заметил, что при переходе с запада на восток привязка точнее, чем при переходе с востока на запад ))))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
ставим, в первом положении сдвигаем пузырек на полпути к центру, поворачиваем на 90 градусов, сдвигаем еще на полпути к центру и так далее
Вчера воспользовался Вашим советом по выравниванию монтировки. Начал засветло, времени было полно. В итоге выровнял практически идеально, на мой взгляд. На самом деле, много времени не заняло. Я хитро делаю. Ставлю монтировку на сложенный вчетверо армированный полиэтилен. Дальше за него таскаю по траве туда-сюда, пока уровень не станет почти так, как нужно. Получается просто и быстро. И уже потом выравниваю, подкручивая ножки. В данном случае воспользовался Вашим советом, и выровнял не один раз, а делал это последовательно, подкручивая монтировку. Еще осталось куча времени посмотреть Венеру, и отдохнуть перед наступлением темноты.
Пока было не очень темно - занялся двойными. Шел по списку, скачанному откуда-то, поэтому прыгал туда-сюда, как двойные шли изначально в списке. Так вот, переход из Гончьих Псов в Кассиопею мне сразу показал, что ошибки почти нет. Попал без проблем. Вообще, в тот вечер, наблюдая двойные - я не менял окуляр. Как поставил 4.5мм, так и не трогал его. И попадал почти всегда, иногда подправлялся по искателю. Но, скажу Вам, скорость наведения - просто сумасшедшая.

А вообще, ощущения двойственные.
С одной стороны испытываешь шок, что соавсем не надо наводится и что-то искать. Повел телескопом - и вот тебе, искомый объект как на блюдечке.
А с другой стороны, испытываешь недоумение, что чего-то не хватает. Пока ищешь объект по звездным цепочкам - насмотришься красот космоса. Это интересно и захватывающе. А тут, как в компьютерной игрушке, как какое-то читерство - ввел коды, и обрел бессмертие. Вроде игру быстро прошел, всех уделал и увидел - что там в конце, а удовольствия почему-то не получил....
В общем, я несколько в растерянности....
Я понимаю, что я тут из одной крайности в другую впал, но ощущения очень сильны )))))
Конечно, нужно иметь альтернативу - искать самому, или использовать систему. И бывают случаи, когда скорость наведения важна - погода портится, объект заходит, и т.д. Но сложно будет заставить себя, имея систему, прильнуть к окуляру, открыть карту, и плыть через звездное небо к искомой цели, попутно восхищаясь тем, что видишь. Что-то теряешь....
Вот такие мысли по поводу go/push-to.
А за способ выравнивания монтировки - огромное спасибо. Реально, работает! )))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasuninАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
можно с Грудцыным соревноваться в скорости наведения
Ну, соревноваться я, конечно, не стану ))) Но вчера без труда отсмотрел 41 объект чуть меньше чем за 3 часа, особо не напрягаясь. Больше половины из них - двойные. Выходит, менее 5 минут на объект. Пулемет Гатлинга, какой-то.......
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Папа и Сын

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Папа и Сын
А если еще и ось высоты выровнять, то ... ;)

Вот поэтому на выездах важна возможность вести высокоученые беседы, а в одиночном выходе скорее следует выбрать небольшой список любимых объектов и просто ими наслаждаться! ::)
SW 250 PDS зеленовый. Табуретка. Колонна и голова самодельные. Осталось дело за электроникой;-)
APM/Lunt 5, 9 и 13 мм. Что взять в обзорники?

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
А я особо не заморачиваться с выравниванием. Делаю это по электронному уровню в телефоне. Просто подкладывают дощечки. Хотел сделать винтовые ножки но вес в 60 кг как-то смущает, боюсь не выдержат, да и дрожать все будет. Так что уровень у меня приблизительный, это конечно сказывается на точности наведения когда объект слишком далеко от точки привязки, но я в этом случае делаю реэлаймент по звезде рядом с нужным объектом.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.