Следы и признаки органики на Марсе

[crazy_terraformer]

Если там была жизнь. то максимум на уровне археееееев!!

Архиереев?

[Русский]

С ума сойти! Второе РЕНТВ!

[Русский]

На Марсе то и дело высыпается "дождь", состоящий из песчинок перекиси водорода - такое заключение сделали американские исследователи, сотрудничавшие с NASA.
Уже по горячим следам марсианской экспедиции двух межпланетных станций NASA "Викинг" (Viking), что успешно опустились на поверхность Марса в 1976 году, у специалистов стали возникать предположения, что органические молекулы на Марсе разрушаются именно перекисью водорода (H2O2), однако прямых доказательств этому тогда не нашлось. Совершенно неясным оставалось и то, где и как это вещество рождается в таких количествах, чтобы устроить Марсу тотальную зачистку.
И как теперь показывает новое компьютерное моделирование, а также лабораторные и полевые исследования, изобилие марсианской перекиси водорода на самом деле могло породить взаимное трение мелких песчинок, переносимых бурями и так называемыми "пыльными дьяволами" (увеличенными аналогами соответствующих земных мини-смерчей, что были изучены на примере юго-западных американских пустынь) .
Предполагается, что когда пылевые песчинки трутся друг о друга, возникает статический заряд, который провоцирует расщепление молекул водяного пара и двуокиси углерода (углекислого газа CO2).
Эти молекулы вступают в реакцию друг с другом (происходит перераспределение атомов) , продуцируя пары перекиси водорода и провоцируя перенасыщение ими участков марсианской атмосферы.
Концентрация этих паров становится столь значительна, что атмосфера их уже не может больше в себе удерживать - происходит конденсация частиц, устремляющихся в виде осадков к многострадальной марсианской поверхности.
Этот процесс в чем-то подобен образованию дождя и снега в земной атмосфере, однако перекись водорода, выпадающая на Марсе, в отличие от земных снежинок, должна состоять из микроскопических зерен.

[Геральдинка]

  Теперь они сказали что там есть достаточно воды для существования жизни. То нет жизни, то есть. То туда нельзя, то надо.. )
Никак не пойму чего же им всё таки надо? Только не нашей, а простой.

https://naked-science.ru/article/sci/kisloroda-na-marse-okazalos

[Гидразин]

Ну если жизнь тут  появилась почти сразу после формирования Земли, то это может значить что и на Марсе она сформировалась, другой вопрос дожил ли кто до наших дней.
В недра надо лезть.

[Геральдинка]

то это может значить что и на Марсе она сформировалась

А может и не значить.
До этой новости были и другие, противоречащие этой. Состав воды там был другой.

Наверное надо бурить, а скорее всего будут. Но уже следующие миссии и другие марсоходы.

[Кремальера]

В недра надо лезть

2-5 метров хватит.Молекулы хлорбензола,которые являются частью клеточных стенок, найдены по сути на поверхности.
https://cen.acs.org/physical-chemistry/astrochemistry/Ancient-organic-molecules-found-Mars/96/i24
Раз поломанные остатки есть,значит где-то должна быть и целехонькая "животная".

[Combinator]

Германские ученые предложили решение метановой тайны Марса: https://7x7-journal.ru/posts/2020/01/18/germanskie-uchenye-predlozhili-reshenie-metanovoj-tajny-marsa?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Андрей Астрофизический]

В прошлом году ученые дискутировали на тему, стоит ли роверу приближаться к RSL, но в конечном итоге отказались от этой идеи из-за опасений загрязнить среду: марсоход не был достаточно стерилен.

Занятно вот тоже. Т.е. о жизнепригодности среды, и ее потенциальной интересности, предположения были, но - "Мы туда не поедем, у нас колеса немытые".
Если бы некие инопланетяне высаживали исследовательские планетоходы на Землю, ставя им задачу найти рыбу. Но при этом строго-настрого запрещая приближаться к водоемам. То рыбу-то они бы долго не нашли...

[Леонид Руденко]

 Если судить по Земле, где основная жизнь находится под землей до трех  километров, то вполне закономерно что жизнь не редкость, ведь никто, нигде не копал по сути нормально. Так что, вопрос открыт, и даже обнаружение этой жизни на 90% можно предполагать, и  10% что нет жизни!

[Проходящий Кот]

И что ещё на ПОТОЛКЕ написано?

[zeon111]

нет там жизни никакой узбагойтесь. Некоторые похоже живут в эпоху до 1965 года, когда Маринер4 прилетел и сфотографировал Марс. Оказалось что там нет никаких каналов, никаких цветущих лесов, садов, лугов... а просто кратеры как на луне. Тоже самое на Венере не оказалось никаких цветущих садов и пр...
P.S. хочу спросить - тех кто застал те эпохи, если на форуме есть пенсионеры - вы че все реально верили что на Марсе жизнь кишит?
нет и не было. А если  и был бы микроб какой, то скорее всего прилетевший с метеоритом с Земли за 4 миллиарда лет. В принципе за 4 миллиарда лет жизни на Земле, метеориты пролетевшие сквозь атмосферу Земли или ударившие и и вылетевшие в космос ... могли разнести микробы по всей галактике спокойно.

[Rattus]

метеориты пролетевшие сквозь атмосферу Земли или ударившие и и вылетевшие в космос ... могли разнести микробы по всей галактике спокойно

Значит и наоборот - тоже. Вообще тогда не исключено, что прокариотная жизнь весьма распространена в галактике и даже на Марсе в оставшихся подземных скудных местообитаниях кое-как угнездилась.
Другой вопрос - многим ли действительно интересна жизнь уровня примитивных клеток: уровня даже не лишайников, плесени и инфузорий далеко, а только бактерий и архей, котрых даже в микроскоп разглядывать большого смысла нет - они представлены больше своим биохимическим репертуаром генов.

[николай теллалов]

многим ли действительно интересна жизнь уровня примитивных клеток: уровня даже не лишайников, плесени и инфузорий далеко, а только бактерий и архей

почему же не быть интересной?

да и подтверждение гипотезы распространенности жизни - немалый шаг на пути к изживанию самодовольства

[Rattus]

почему же не быть интересной?

Да спросите любых 19 из 20 прохожих: интересно ли им знать биохимические основы жизни возможных марсианских микробов? Знают ли они биохимические основы их собственной жизни, что их окружает (т.е. хотя бы из каких двух видов биополимеров они состоят)? А ведь этот вопрос куда ближе и насущнее даже, чем вращается ли Земля вокруг Солнца или наоборот! Человек более-менее успешно закончивший школу твёрдо и правильно скажет, что вокруг чего вращается (хотя это не поможет ему даже посчитать очередное затмение), зато пойдёт в аптеку и купит там гомеопатические таблетки не содержащие НИ ОДНОЙ МОЛЕКУЛЫ действующего вещества, даже если даст себе труд внимательно прочитать инструкцию - миллион к одному - не сопоставит тамошние "30 сотенных разведений" (т.е. 100 в 30 степени) с давно забытым даже не конкретно числом, а порядком числа Авогадро (триллион триллионов атомов в моле - 10 в 24 степени)!

да и подтверждение гипотезы распространенности жизни - немалый шаг на пути к изживанию самодовольства

Да если бы! Происхождение эукариот сейчас - не сильно меньшая загадка для эволбиологии чем абиогенез. И соответственно - повод также считать его уникальным (т.е. исключительно редким в масштабах как мнимум галактики) событием.
Стволовые ветви животных, идущие со времён кембрийского взрыва и чуть ранее - тоже распутаны далеко не полностью.
Вклад пермь-триасового и мел-палеогенового вымираний в пути макроэволюции также точно оценить допрежь не представляется возможным.
Разные фазы антропогенеза и т.д. и т.п...

Комментарий модератора раздела

Флейм leon10010 и Пр.Кота удалён. Устное предупреждение обоим.

[zeon111]

Значит и наоборот - тоже. Вообще тогда не исключено, что прокариотная жизнь весьма распространена в галактике

Я не это имел ввиду. Может и неправильно написал. Сейчас переосмыслю.
Могло пару десятков(сотен) астеройдов пролететь сквозь нашу атмосферу. Но на какой скорости они пролетали... и что могли захватить... а если врезались - то это все температуры... некоторые из них возможно могли захватить микробов ... если эти микробы не сгорели сразу... далее им пришлось миллионы лет летать в космосе и они уже сдохли. А дальше... а дальше разлетелись по галактике и никуда не попали - потому что галактика это пустота на 99%. Да и вообще могли бы они покинуть солнечную систему - сомневаюсь что да. Точно также прилететь к нам в Солнечную систему - проблема. До сих пор не найдено не одного камня, метеорита, обьекта старше 4,5 миллиарда лет.
Даже найти такой камень возрастом скажем 6-7 миллиардов лет - представляете какая сенсация? а 10 миллиардов лет.
Просто камень. хотел бы я увидеть такой и подержать. а сколько бы он стоил...ух

[zeon111]

p/s/ Жизнь есть только на Земле в пределах многих многих парсек и никогда не найдем.  Никаких инопланетян нигде нет. Никуда ничего человек осваивать не полетит. никаких гравицап и машин времени и варп двигателей не изобретет.
Это голос разума говорит. А если хочется фантастики, давайте фильмец поставим какой интересный. 

[Митрич]

p/s/ Жизнь есть только на Земле в пределах многих многих парсек и никогда не найдем.  Никаких инопланетян нигде нет. Никуда ничего человек осваивать не полетит...
Это голос разума говорит.

А по-моему наоборот - голос дремучей глупости.
Потому что только глупец может категорически утверждать что-либо абсолютно безосновательно.

[zeon111]

Потому что только глупец может категорически утверждать что-либо абсолютно безосновательно.

А вы вначале докажите мне что не существует летающего макаронного монстра и чайника Рассела на орбите вокруг солнца, и сразу потом я вам докажу что в ближайшем десятке парсек от Земли нет никакой жизни!
И мы посмотрим кто из нас глупец

[Maki]

дремучей глупости

Вряд ли стоило так категорично выражаться. Ничего антинаучного в высказываниях вашего оппонента не просматривается. А вот изрядная доля здравого скептицизма, безусловно, есть.