Человечество опоздало родиться

[alena_korf]

а зачем же тогда они, SETI, "огород городят", вот уже 60 лет?
тем более их даже НАСА не финансирует уже, а они всё равно ждут сигналов.

ну, тупые (с)

И ведь весьма серьёзные ученые

научная степень и былые заслуги еще не гарантирует от фричества

[alena_korf]

Проекты типа Старлинк и OneWeb предполагают запуск сотен (или даже тысяч) спутников и массовость абонентов с двунаправленной передачей. Целая планета спутниковых абонентов будет нормальным таким космическим радиофонариком...

каким образом, если сигналы не будут уходить дальше геостацтионара?

[sharp]

а зачем же тогда они, SETI, "огород городят", вот уже 60 лет?
тем более их даже НАСА не финансирует уже, а они всё равно ждут сигналов. И ведь весьма серьёзные ученые

Наверно надеются что у алиенов есть масштабные METI-проекты.

[sharp]

каким образом, если сигналы не будут уходить дальше геостацтионара?

Сигнал с Земли не будет узконаправленным - согласитесь, мало толку от телефона если его антенну нужно направлять на фиксированные координаты в небе)) Поэтому бОльшая часть сигнала просто пойдет дальше никем не задерживаемая.

[alena_korf]

Сигнал с Земли не будет узконаправленным

представьте себе обычную базовую станцию GSM с 300 узконаправленными антеннами, которая установлена на высоте примерно 35 000 км над поверхностью земли (геостационар) и общается с терминалами. преимущество геостационарных систем в том, что спутник, для земного наблюдателя, висит на месте. сигнал идет узконаправленно и мимо не проходит. главное — чтобы между терминалом и спутником не было препятствий. еще одно преимущество геостационарных систем состоит в том, что если уж спутник видно, он никуда не денется, так как находится в одной точке. Это повышает надежность связи.
так что ничего мимо не пройдет.

[vopros_voprosov]

а зачем же тогда они, SETI, "огород городят", вот уже 60 лет?
тем более их даже НАСА не финансирует уже, а они всё равно ждут сигналов.

ну, тупые (с)

И ведь весьма серьёзные ученые

научная степень и былые заслуги еще не гарантирует от фричества

ваши доводы понятны
просто когда на все эти программы и оборудование для всех этих поисков, выделяют миллионы долларов, причем и энтузиасты и профессионалы,
и по всему миру, то видно -- люди к этому относятся всерьёз и с надеждой на результат
причем ведь это же не просто какие-то любители из кружка, а зачастую ученые-астрофизики, люди понимающие в этом

[sharp]

представьте себе обычную базовую станцию GSM с 300 узконаправленными антеннами, которая установлена на высоте примерно 35 000 км над поверхностью земли (геостационар) и общается с терминалами. преимущество геостационарных систем в том, что спутник, для земного наблюдателя, висит на месте. сигнал идет узконаправленно и мимо не проходит. главное — чтобы между терминалом и спутником не было препятствий.

Авторам Starlink, OneWeb и даже Иридиума этого, видать, не объяснили, вот они и решили что лучше пусть летают большое количество спутников на низких полярных орбитах.

еще одно преимущество геостационарных систем состоит в том, что если уж спутник видно, он никуда не денется, так как находится в одной точке. Это повышает надежность связи.

А преимущество плотного созвездия спутников в том, что куда ни ткни, попадешь в спутник

[alena_korf]

А преимущество плотного созвездия спутников в том, что куда ни ткни, попадешь в спутник

думаю, возобладает другой подход.

[sharp]

думаю, возобладает другой подход.

Геостационарная связь подходит либо для двусторонней коммуникации с небольшим числом крупных получателей (тарелки крупных провайдеров), либо для одностороннего вещания (спутниковое ТВ). Для децентрализованной связи с кучей абонентов, конечно лучше рой спутников на низкой орбите.
Хотя бы потому что добить до НОО легче чем до геостационара, то есть нужны куда более слабые передатчики.

[ВадимZero]

иная цивилизация миллиард лет назад сказала бы ровно то же: "мы родились тогда когда это максимально возможно"

Только у нас нет фактов существования других цивилизаций. Потому разумно отталкиваться от тех фактов что имеем. Если принять что мы среднестатистическая цивилизация(согласно принципа Коперника), то нет и смысла рассуждать о том что мы какие то опоздавшие. Правильней сделать вывод о том что, ранее нас условия появления разумной цивилизации были менее хорошими, вплоть до полной невозможности.

[alena_korf]

Только у нас нет фактов существования других цивилизаций.

когда-то не было фактов о существовании экзопланет и тоже строились разные спекуляции, что Солнечная система чуть ли не единственная.

Потому разумно отталкиваться от тех фактов что имеем.

мы имеем факт, что 95%всех звезд, которые существовали, существуют и будут существовать, уже возникли. от этого надо отталкиваться.

Правильней сделать вывод о том что, ранее нас условия появления разумной цивилизации были менее хорошими, вплоть до полной невозможности.

не правильней. это выдумывание лишних сущностей. пока нет фактов, которые действительно бы доказывали, что раньше условия были менее хорошими, то это натягивание совы на глобус. у нас нет фактов, что скажем 7 миллиардов лет назад условия были хуже (более того, есть основания полагать, что ничем не хуже). поэтому подобные измышления отсекаются бритвой Оккама.

[ВадимZero]

пока нет фактов, которые действительно бы доказывали, что раньше условия были менее хорошими,

Мы же знаем что сейчас, условия для нашего появления хорошие. Мы также знаем что в будущем таких условий нет. С чего мы должны предполагать что раньше условия были лучше или были такие же.

то это натягивание совы на глобус

Натягивание совы на глобус это предполагать что человечество куда то опоздало. То есть предполагать что человечество не заурядная цивилизация. У нас нет для этого не каких оснований, кроме вашей веры в то что появление жизни и цивилизаций вещ заурядная для совершенно разного периода жизни вселенной. Что само по себе абсурдно.

[alena_korf]

С чего мы должны предполагать что раньше условия были лучше или были такие же.

потому что есть данные , что 7 миллиардов лет назад условия сколько нибудь существенно не отличались от современных.

То есть предполагать что человечество не заурядная цивилизация.

почему не заурядная? заурядная.
то что существует младенец год отроду, не отменяет того факта, что существуют 90-летние старики. и все они заурядные люди.

[alena_korf]

Что само по себе абсурдно.

что абсурдно?
появление жизни это один из вселенских процессов. он должен иметь начало, период наибольшей интенсивности, пик, период спада и конец.
разумеется весь процесс растянут во времени значительно. а о том, что мы находимся в конце этого процесса, говорит факт о 95% звезд (так как возникновение жизни связано с интенсивностью звездообразования - согласитесь)

[ВадимZero]

потому что есть данные , что 7 миллиардов лет назад условия сколько нибудь существенно не отличались от современных.

Есть наверное и ссылочка?

почему не заурядная? заурядная.

Судя по вашему топику незаурядная с точки зрения времени ее появления.

а о том, что мы находимся в конце этого процесса, говорит факт о 95% звезд

Этот факт также может говорить что временные рамки для наиболее вероятного появления наблюдателя просто узки.

[vopros_voprosov]

если существуют высокоразвитые технологические цивилизации, то значит у тамошних гуманоидов тоже были в предках свои обезьяны?

[alena_korf]

Есть наверное и ссылочка?

ссылочка на что? 

Судя по вашему топику незаурядная с точки зрения времени ее появления.

почему же? кто-то же должен появится раньше, а  кто-то позже.  что в этом незаурядного?

Этот факт также может говорить что временные рамки для наиболее вероятного появления наблюдателя просто узки.

очередное выдумывание сущностей

[alena_korf]

если существуют высокоразвитые технологические цивилизации, то значит у тамошних гуманоидов тоже были в предках свои обезьяны?

ну во первых не гуманоидов, а ктульхуманоидов (гуманоиды - это на Земле). а в предках у них были псевдотентакливые кальмобоны

[ВадимZero]

ссылочка на что? 

На....данные

потому что есть данные , что 7 миллиардов лет назад условия сколько нибудь существенно не отличались от современных.

почему же? кто-то же должен появится раньше, а  кто-то позже.  что в этом незаурядного?

Вы вообще понимаете что такое заурядность? Это большая вероятность. Появиться в середине процесса заурядность, а в начале или в конце незаурядность.

очередное выдумывание сущностей

Это прямое следствие применения принципа Коперника.

[ВадимZero]

95% всех звезд,  существовавших существующих и будущих существовать,   уже существовали к моменту образования Земли .
https://inosmi.ru/europe/20121109/201955880.html

Кстати в вашей ссылке говориться не о моменте появления земли, а о текущем моменте. Солнце живет 4,5 миллиарда лет. За это время много звезд могло появиться, далеко не 5%