Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: твердые и газообразные  (Прочитано 3568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #40 : 15 Июн 2018 [11:13:17] »
Масса и размер облака, которые должны удержать в достаточно малом объёме по сравнению с межзвёздными расстояниями планеты, чтобы при этом облако было стабильным и не разлетелось бы во все стороны за время, меньшее чем время существования такого комплекса.
А вы сам (или кто либо) можете ответить на подобный вопрос?
Могу. Но лениво этим заниматься.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #41 : 15 Июн 2018 [11:14:02] »
Более того, есть достаточно простое эмпирическое рассуждение, которое указывает на невозможность Вашего сценария.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #42 : 15 Июн 2018 [11:18:12] »
Сферически-симметричное тело с точки зрения гравитации эквивалентно точечному телу той же массы
Не обязательно - сферически. Диск, цилиндр, линза - тоже...
« Последнее редактирование: 15 Июн 2018 [11:26:17] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #43 : 15 Июн 2018 [11:19:40] »
Более того, есть достаточно простое эмпирическое рассуждение, которое указывает на невозможность Вашего сценария.
Возможно.
Впрочем, рассуждение не моё. Я же сказал - есть мнение. Я не говорил, что это моё мнение.
Так что вы, плз - помягче с оценками.

А что за простое эмпирическое рассуждение?
« Последнее редактирование: 15 Июн 2018 [11:25:20] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #44 : 15 Июн 2018 [11:39:59] »
Могу. Но лениво этим заниматься.
Ну, так тогда ко мне какие вопросы?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #45 : 15 Июн 2018 [12:03:19] »
Могу. Но лениво этим заниматься.
Ну, так тогда ко мне какие вопросы?
Доказательство утверждения за утверждающим.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #46 : 15 Июн 2018 [12:05:18] »
А что за простое эмпирическое рассуждение?
Для того, чтобы не планеты с имеющимся орбитальным моментом не разлетались, необходимо, чтобы вторая космическая скорость была не выше текущей первой космической, то есть масса внутри объёма, равного радиусу орбиты планеты, отличалась от текущей не более чем в 2 раза. Банальный энергетический баланс.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #47 : 15 Июн 2018 [12:06:39] »
Сферически-симметричное тело с точки зрения гравитации эквивалентно точечному телу той же массы
Не обязательно - сферически. Диск, цилиндр, линза - тоже...
Вы выдернули цитату из контекста. В процитированном мной сообщении была упомянута неточечность Солнца - сферически-симметричного тела. Возможно, мне стоило в том сообщении пообрезать лишнее в цитируемом сообщении.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #48 : 15 Июн 2018 [12:15:46] »
Для того, чтобы не планеты с имеющимся орбитальным моментом не разлетались, необходимо, чтобы вторая космическая скорость была не выше текущей первой космической,
Не подлежит сомнению.
Цитата
то есть масса внутри объёма, равного радиусу орбиты планеты, отличалась от текущей не более чем в 2 раза.
Тут непонятно. Почему именно в два? И что такое - "текущая масса"?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #49 : 15 Июн 2018 [12:21:28] »
Вы выдернули цитату из контекста.
Ничего я не выдёргивал. Суть в том, что и протозвёздный/протопланетный диск имеет центр масс.
Цитата
Возможно, мне стоило в том сообщении пообрезать лишнее в цитируемом сообщении.
Возможно. Но, суть понятна. Газ-пыль падают в направлении ЦМ. Учитывая турбулентность и прочие тонкости, имеем то - что имеем.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #50 : 15 Июн 2018 [12:50:57] »
Доказательство утверждения за утверждающим.
Это уже похоже на троллинг. Со стороны Модератора - очень некрасиво.
Повторяю - я не утверждал. Я сказал - Есть мнение (C) Змей Петров

Читаем перед тем как отвечать? Или - наоборот?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 752
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: твердые и газообразные
« Ответ #51 : 15 Июн 2018 [13:36:08] »
Суть в том, что и протозвёздный/протопланетный диск имеет центр масс.
Вы не пробовали быть в центре Земли? Сколько вы там будете весить?

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: твердые и газообразные
« Ответ #52 : 15 Июн 2018 [13:57:15] »
Вы не пробовали быть в центре Земли? Сколько вы там будете весить?
К чему такой странный вопрос не по теме?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 752
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: твердые и газообразные
« Ответ #53 : 15 Июн 2018 [20:31:38] »
К чему такой странный вопрос не по теме?
Как раз по теме. Имеется сфера с распределённой массой. У неё есть центр гравитации. Любое тело вне сферы "воспринимает" его, как точку с интегральной массой сферы. Любое тело внутри сферы уже будет иметь тяготение к меньшей массе, вплоть до 0 в центре.
 В целом я понял ваш пафос сегодня на прогулке. Вы хотите сказать, что планетообразование начинается раньше, чем загорится термоядерная реакция в сконцентрированном гравитацией веществе. Ну кто бы спорил. Только модель надо считать, насколько раньше, до какой степени планетообразование произойдёт, пока звезда, наконец сформируется.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: твердые и газообразные
« Ответ #54 : 15 Июн 2018 [21:14:05] »
Повторяю - я не утверждал. Я сказал - Есть мнение (C) Змей Петров
Если мнение Ваше - обосновывайте. Если не Ваше - то либо давайте ссылку на обоснование, либо обосновывайте. Пустых утверждений быть не должно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/