твердые и газообразные

[IZAZ]

Здравствуйте.

Почему, в солнечной системе, вначале идут твердые планеты, а потом газовые?
Звезда; водород, гелий и всякие мелочи, затем 4 твердых планеты, а, затем, газовые гиганты и опять мелочи?
И, к тому-же, между твердыми и газовыми ещё и пояс астероидов...

Это моя первая тема и первый вопрос.
У меня не было астрономии в школе.
Я не юн.
Мне интересно.
Я сам веду форум и понимаю, что, возможно, когда-то уже был такой вопрос.
Но, проще(для меня) перезадать его, чем искать .
Наверное, можно прочесть книжку об этом.
Но, вопросов у меня много и они разные - и вряд ли ответы на них есть в одной книжке.
Или они есть в такой книжке, но я их не одолею, вследствие её(книги) сложности.

[Toth]

Почему, в солнечной системе, вначале идут твердые планеты, а потом газовые?

Основной строительный материал во Вселенной - водород и гелий. Из него сделана в основном Солнечная система.

Но вблизи Солнца слишком жарко, водород и гелий не удерживаются ( чем меньше молекулярная масса , тем больше скорости молекул ). Кроме того, водород не образует нелетучих устойчивых соединений, как кислород (SiO2, Al2O3 - основной состав земной коры ), а гелий - вообще  никаких соединений не образует.  Поэтому от Меркурия до Марса - состоят из того, что не испарилось.
То есть, чтобы удержать легкие газы (H, He) надо или низкую температуру, или большую массу, чтобы была большая сила тяжести.

[IZAZ]

Здравствуйте Toth.
А как это происходило в развитии?
Газопылевой диск крутился, звезда загорелась и..
газовые планеты сразу возникли там, вдали  или их вынесло на периферию уже когда твердые возникли?

[IZAZ]

Извините за желание понять , наверное, сложные процессы на простом уровне.

[IZAZ]

Впрочем, достаточно понятно.

[VAKT]

газовые планеты сразу возникли там, вдали  или их вынесло на периферию уже когда твердые возникли?

Там всё сложнее, например возьмём Землю - на таком расстоянии от Солнца вода в открытом космосе представлена исключительно паром, то бишь следует ожидать, что и планета на этом расстоянии будет лишена такого количества воды, которое по факту имеется. Расхождение объективной реальности и ожидаемой наталкивает на мысль, что Земля сформировалась дальше - там где молекулы воды существуют в виде льда, и мигрировала ближе к звезде под воздействием каких-то факторов, например Землю передвинул Юпитер.

[sharp]

газовые планеты сразу возникли там, вдали  или их вынесло на периферию уже когда твердые возникли?

На периферии. Все немного сложнее, чем описывает Toth: дифференциация вещества происходит еще в протопланетном диске, т.е. до того, как начали образовываться планеты. Молодая звезда, после того как в ней зажглась реакция и она стала собственно звездой - начинает "дуть" солнечным ветром. Этот ветер оказывает давление на протопланетный диск, в результате чего большинство газообразных компонентов сдувает на периферию солнечной системы, тогда как более тяжелые твердые компоненты по большей части остаются в центре.

Таким образом происходит собственно дифференциация протопланетного диска: периферия становится областью сравнительно высокой концентрации водорода, а центральная часть диска превращается в пылевой диск с минимальным количеством газа (тут надо понимать, что некоторые вещества, которые мы привыкли видеть жидкостями или газами, на этот момент находятся в твердой фазе (скажем, водяной и углекислый лед).

Ну а дальше уже образуются планеты.

[IZAZ]

Ну, в общем, я  это хотел бы понять.
Это же процесс, длительность. С некоторыми последовательностями.
Вначале газ (+мелочи), затем сгущение его, затем раскручивание газопыли..
...
А как на самом деле?

[sharp]

А как на самом деле?

Вопрос непонятен, честно говоря.

[dr_magneto]

Автор, гугл Формирование и эволюция Солнечной системы

[IZAZ]

Иначе говоря. После некоего начально\равновесного периода. Происходит ускоряющийся гравитационный ВДОХ в газо-пылевом прото-диске системы. Загорается звезда. А остатки начинаются сбиваться в планеты. Твердые ближе к звезде, а легкие дальше..
А что насчет пояса  Койпера? В смысле причинно-следственной?

[Olweg]

IZAZ, вот парочка полезных ссылок:
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430678
https://postnauka.ru/video/41338

[PavelSI]

газовые планеты сразу возникли там, вдали  или их вынесло на периферию уже когда твердые возникли?

А вот это очень таки неоднозначные вопросы. Траектория планеты, погруженной в протопланетный диск не очень устойчива (она обменивается с диском импульсом и энергией), так что может довольно сильно блуждать вплоть до выкидывания планеты из звёздной системы. Расчеты есть, они вроде бы дают такое решение - можно подобрать правдоподобные условия под любой ответ. О! Да про это по ссылке выше на Элементах писано.

Тема про резонанс между планетами и вопрос, на сколько лет (миллиардов лет) это взаимодействие стабильно - не ясно. Даже спустя несколько миллиардов лет наша звёздная система может спонтанно развалиться и выкинуть из себя какую-либо из планет, по меркам времени жизни вселенной может довольно быстро перемениться.

[dr_magneto]

Даже спустя несколько миллиардов лет наша звёздная система может спонтанно развалиться и выкинуть из себя какую-либо из планет

Вы это просчитали / прочитали / придумали?

[Змей Петров]

Вы это просчитали / прочитали / придумали?

Сказано  - может. На данный момент мы не можем строго доказать ни то, ни обратное.

[bob]

Почему, в солнечной системе, вначале идут

Потому, что модель Ниццы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%9D%D0%B8%D1%86%D1%86%D1%8B

[Геральдинка]

Здравствуйте.

Почему, в солнечной системе, вначале идут твердые планеты, а потом газовые?
Звезда; водород, гелий и всякие мелочи, затем 4 твердых планеты, а, затем, газовые гиганты и опять мелочи?
И, к тому-же, между твердыми и газовыми ещё и пояс астероидов...

Это моя первая тема и первый вопрос.
У меня не было астрономии в школе.
Я не юн.
Мне интересно.
Я сам веду форум и понимаю, что, возможно, когда-то уже был такой вопрос.
Но, проще(для меня) перезадать его, чем искать .
Наверное, можно прочесть книжку об этом.
Но, вопросов у меня много и они разные - и вряд ли ответы на них есть в одной книжке.
Или они есть в такой книжке, но я их не одолею, вследствие её(книги) сложности.

http://www.youtube.com/watch?v=gXGrio_JOxQ

Посмотрите) По моему интересно

[Змей Петров]

Есть мнение, что сначала образовались планеты, а потом уже Солнце.
При этом все планеты первоначально были газовыми с твердым ядром.
Когда образовалось Солнце, газовые оболочки внутренних планет улетучились от нагрева. Остались только твердые/жидкие ядра.
Остаётся конечно вопрос - почему за карликовым землеподобным Марсом сразу следует гигантский газовый Юпитер.

[archetip-z]

Есть мнение, что сначала образовались планеты, а потом уже Солнце.

А что в середине то было? Вокруг чего было вращательное движение первичного вещества?
Прониклись идеей комбинированных звёзд? Не бережёте вы себя?

[Змей Петров]

А что в середине то было? Вокруг чего было вращательное движение первичного вещества?

А вокруг центра масс облака.
В середине сначала был газ с примесью пыли.

Не бережёте вы себя?

А это - в каком смысле?