Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Первый телескоп в подарок  (Прочитано 4048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #40 : 31 Мая 2018 [10:00:26] »
круг претендентов и логика выбора:
Synta Sky-Watcher BK MAK102EQ2 24900р (+ размер и вес позволяет юзать еку2, возможности по Луне и планетам нормальные) Если зацепит (в перспективе 2 года свой дом за городом) то купим хороший рефлектор...
Meade Infinity 102 мм 23000р (+ угол зрения и комплектация, всё есть, размеры норм, но крупнее 102-го мака.)
От себя: пока вникал в астро-тему уже третьи сутки плотно, сам заинтересовался, хотя наоборот работа связана с молекулами, ионами и электронами ))) Хотел бы приспособить для фото зеркалку сони (переходник на 42мм уже есть) какой лучше для фото?
Я все же за MEADE. При одинаковых апертурах рефрактор покажет больше зеркально-менискового телескопа. По поводу фото в обоих случаях не обольщаетесь, снимете только самую попсу, где не нужно ведения (ну, например Луну, Юпитер, Сатурн...). Есть хороший ликбез у Эдуарда Важорова по этому делу, поищу ссылку - пришлю.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #41 : 31 Мая 2018 [10:58:36] »
Если планеты и длина трубы не принципиальна, то рефрактор.
Например такой https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p680_Bresser-Messier-AR-127L-1200-Refractor-Telescope-Optical-Tube-Assembly.html
Простую альт-азимутальную монтировку не сложно самому сделать. Протяжённый дипскай (туманности, галактики) покажет на уровне рефлектора 7"...8".
Трубы МК 5" там же за аналогичную цену и выше. По дипскай объектам в пролёте относительно рефрактора.
Если ньютон (рефлектор), то меньше 8" брать смысла не имеет, имхо конечно. 8"-ка там же (труба без монтировки) за аналогичную цену.
В итоге (по планетам) за одинаковую цену: ахромат 5" 1:9,45 vs катадиоптрик 5" 1:11,8 vs рефлектор 8" 1:5.
У данного китайского катадиоптрика даже с идеально произведенной оптикой эквивалентный штрель на оси больше 0,8 в априори быть не может из-за приличного центрального экранирования (падение контраста).
Возможную сферическую и кому децентровки на оси в рефракторе (китай всё же) можно отъюстировать. В катадиоптрике и рефлекторе сферическая - приговор, может лечиться только хирургическим вмешательством в оптику.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Slonobas

  • **
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slonobas
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #42 : 31 Мая 2018 [11:06:14] »
А монтировка? Труба то весит 8 кг...

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #43 : 31 Мая 2018 [11:55:17] »
Если планеты и длина трубы не принципиальна, то рефрактор.Например такой https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p680_Bresser-Messier-AR-127L-1200-Refractor-Telescope-Optical-Tube-Assembly.htmlПростую альт-азимутальную монтировку не сложно самому сделать. Протяжённый дипскай (туманности, галактики) покажет на уровне рефлектора 7"...8". Трубы МК 5" там же за аналогичную цену и выше. По дипскай объектам в пролёте относительно рефрактора.Если ньютон (рефлектор), то меньше 8" брать смысла не имеет, имхо конечно. 8"-ка там же (труба без монтировки) за аналогичную цену. В итоге (по планетам) за одинаковую цену: ахромат 5" 1:9,45 vs катадиоптрик 5" 1:11,8 vs рефлектор 8" 1:5.У данного китайского катадиоптрика даже с идеально произведенной оптикой эквивалентный штрель на оси больше 0,8 в априори быть не может из-за приличного центрального экранирования (падение контраста).Возможную сферическую и кому децентровки на оси в рефракторе (китай всё же) можно отъюстировать. В катадиоптрике и рефлекторе сферическая - приговор, может лечиться только хирургическим вмешательством в оптику.

Что-то мы начали бысто "расти" в размерах труб, и самое главное - расходов. Изначально автор темы рассматривал трубы в пределах 4-5", и расходы были в пределах 25000 руб., исходя из этого ему и давали советы. Потом пошло-поехало. Сейчас уже дошли до 8", так и до 12" недалеко. А каковы будут расходы на предлагаемую трубу  Bresser-Messier-AR-127L-1200-Refractor? Что касается мнения: "Простую альт-азимутальную монтировку не сложно самому сделать", ну, не знаю...
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #44 : 31 Мая 2018 [12:21:19] »
А монтировка? Труба то весит 8 кг...
Я же говорю, самому не сложно сделать. Сначала правильно рассчитать, по центрам тяжести в первую очередь, как трубы так и систему, если боковые перья монтировки добсона наклонные для возможности добраться до зенита. Если только планеты, то перья могут быть прямыми. Образование как я понимаю техническое.
Электролобзик, дрель (или шуруповёрт), свёрла, напильник, наждачка, метизы, рулетка, фанера, клей эпоксидный двухкомпонентный, краска - это из основного. Насчёт осей только подумать (3 шт., металл или например из сантехнических полипропиленовых труб размерностью 32, 40 или 50 мм - первое что из простого на ум пришло).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #45 : 31 Мая 2018 [12:31:44] »
... и расходы были в пределах 25000 руб., исходя из этого ему и давали советы. Потом пошло-поехало. Сейчас уже дошли до 8", так и до 12" недалеко. А каковы будут расходы на предлагаемую трубу  Bresser-Messier-AR-127L-1200-Refractor?
Указанные мною выше трубы почти укладываются в бюджет 25000 р. Доставка предполагаю порядка 50 евро, может несколько больше, вероятно и от габаритов посылки зависит.
10" и тем более 12" никак не вписываются.
МК из указанной тройки привлекает только габаритами трубы. 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #46 : 31 Мая 2018 [12:45:08] »
"Простую альт-азимутальную монтировку не сложно самому сделать", ну, не знаю...
Я знаю, поскольку сам делал для 14" ньютона в разных вариантах, в т.ч. с экваториальным клином. Для рефрактора только колонну из той же фанеры сделать (треугольное сечение) с разнесёнными 3 съёмными ножками.

ПС. Эпоксидка (на память ЭДП-2, г. Дзержинск) схватывает дерево намертво, и швы неровные при этом заполняет.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2018 [13:04:20] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн discharge324Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от discharge324
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #47 : 31 Мая 2018 [16:56:24] »
Пока я не настолько запал на астрономию, чтобы браться за лобзик) Вот у буржуев нашел аналог Миду только монтировка поинтереснее в те же деньги с доставкой. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7794_Bresser-4602600---Refraktor-AR-102-600-EQ-3-AT-3.html а еще это практически эксклюзив, дамы такое ценят)))

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #48 : 31 Мая 2018 [18:37:08] »
Пока я не настолько запал на астрономию, чтобы браться за лобзик
Да уж, нынешнее поколение не то что предыдущее советское (по менталитету и способностям).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн discharge324Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от discharge324
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #49 : 31 Мая 2018 [19:56:38] »
Пока я не настолько запал на астрономию, чтобы браться за лобзик
Да уж, нынешнее поколение не то что предыдущее советское (по менталитету и способностям).
1. у Вас никакого понятия сколько мне лет
2. у Вас никакого понятия где я работаю и чем занимаюсь
3. Вы ничего обо мне не знаете, но рассуждаете о менталитете и способностях. Какие-то недалёкие выводы. Ваша логика в данном случае уровня "вижу Солнце как круг-значит это круг"
« Последнее редактирование: 31 Мая 2018 [20:13:29] от discharge324 »

Оффлайн Somnium

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Somnium
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #50 : 31 Мая 2018 [20:19:26] »
Только не ссорьтесь))
И не забывайте, это все же подарок. Как ни крути, а не принято как-то дарить женщинам трубу на самодельной монтировке. Вот если увлечет, может совместным решением приобретут  потом б/ушную трубочку дюймов 12 и выпилят к ней что-нибудь

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #51 : 31 Мая 2018 [20:22:46] »
Пока я не настолько запал на астрономию, чтобы браться за лобзик
Да уж, нынешнее поколение не то что предыдущее советское (по менталитету и способностям).
1. у Вас никакого понятия сколько мне лет
2. у Вас никакого понятия где я работаю и чем занимаюсь
3. Вы ничего обо мне не знаете, но рассуждаете о менталитете и способностях. Какие-то недалёкие выводы. Ваша логика в данном случае уровня "вижу Солнце как круг-значит это круг"
Да нет проблем, сами всё решайте. 
И всё же вопрос - зачем скрывать свой возраст в профайле, стыдно что ли? Потом обижаются почему-то.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2018 [20:31:33] от SAY »

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн discharge324Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от discharge324
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #52 : 31 Мая 2018 [20:31:33] »
Только не ссорьтесь))
И не забывайте, это все же подарок. Как ни крути, а не принято как-то дарить женщинам трубу на самодельной монтировке. Вот если увлечет, может совместным решением приобретут  потом б/ушную трубочку дюймов 12 и выпилят к ней что-нибудь
Суть в том, что не факт, что дальше этого телескопа дело двинется. Если бы уже был опыт и выбирал второй, то может и прислушался к совету SAY(ЧСВ которого зашкаливает). Если делать хорошую монтировку, то сразу с электроприводом и прочими "плюшками" типа эргономики, а это время, очень много времени на теорию, разработку КД и воплощение. Нафига мне это сейчас?

Оффлайн discharge324Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от discharge324
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #53 : 31 Мая 2018 [20:37:44] »
И всё же вопрос - зачем скрывать свой возраст в профайле, стыдно что ли? Потом обижаются почему-то.
Специально для Вас нашел где это добавил. Т.е., по Вашему мнению, если профиль не заполнен, то можно человека на нижнюю ступень развития ставить?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 191
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #54 : 31 Мая 2018 [20:54:03] »
Только не ссорьтесь))
И не забывайте, это все же подарок. Как ни крути, а не принято как-то дарить женщинам трубу на самодельной монтировке. Вот если увлечет, может совместным решением приобретут  потом б/ушную трубочку дюймов 12 и выпилят к ней что-нибудь
а это время, очень много времени на теорию, разработку КД и воплощение. Нафига мне это сейчас?
Скажу по секрету: если без приводов, то часа 2 на разработку КД и дня 2 на воплощение (без покраски). Если конечно знаешь как.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн astin

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #55 : 31 Мая 2018 [20:56:44] »
Не понимаю, зачем с ходу оскорблять человека ?
Может у него просто нет времени.
И я сомневаюсь что в советские времена, все были рукастые, а тут раз, все стали руки из попы.

Оффлайн discharge324Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от discharge324
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #56 : 31 Мая 2018 [21:26:08] »
Не понимаю, зачем с ходу оскорблять человека ?
Может у него просто нет времени.
И я сомневаюсь что в советские времена, все были рукастые, а тут раз, все стали руки из попы.
У меня действительно нет времени на это сейчас, у меня нет знаний в этой области, ибо в обилии телескопов начал ковыряться пару дней назад. Чтобы что-то сделать - надо иметь какой-то опыт и понимание что к чему. SAY умный и рукастый и сделает всё за 4 часа. Пусть так и будет. Я специалист в другой сфере.
Итак, последнее, что я спрашивал форумчан в посте 47, да отвлекли https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7794_Bresser-4602600---Refraktor-AR-102-600-EQ-3-AT-3.html Чем лучше Мида 102мм?

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #57 : 01 Июн 2018 [10:48:42] »
Пока я не настолько запал на астрономию, чтобы браться за лобзик
Да уж, нынешнее поколение не то что предыдущее советское (по менталитету и способностям).
1. у Вас никакого понятия сколько мне лет
2. у Вас никакого понятия где я работаю и чем занимаюсь
3. Вы ничего обо мне не знаете, но рассуждаете о менталитете и способностях. Какие-то недалёкие выводы. Ваша логика в данном случае уровня "вижу Солнце как круг-значит это круг"

Зря Вы обижаетесь. Люди искренне Вам советуют, что купить (уж давно бы выбрали ;) и купили, что ли). Если и делают выводы по поводу менталитета/способностей того или иного поколения (не Вас лично) - может просто хотят немного пофилософствовать (ну, пусть чуть и поворчать, это ж не смертельно  ^-^). Астрономы в большинстве своем люди добрые. Давайте жить дружно!
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #58 : 01 Июн 2018 [10:53:13] »
Итак, последнее, что я спрашивал форумчан в посте 47, да отвлекли https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7794_Bresser-4602600---Refraktor-AR-102-600-EQ-3-AT-3.html Чем лучше Мида 102мм?
Оптически он не лучше. Монтировка тут экваториальная а там азимутальная. И здесь на один окуляр в комплекте меньше.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: Первый телескоп в подарок
« Ответ #59 : 01 Июн 2018 [12:38:10] »
У Meade 102 Infinity, Bresser Messier AR-102 f/4.5, Celestron NexStar 102 SLT, Orion StarSeeker II 102mm GoTo Refractor - оправы пластиковые.
https://youtu.be/_rdFnkAOhB0?t=178
https://www.bresser.de/en/Astronomy/Telescopes/Bresser-Messier-AR-102xs-460-Hexafoc-Optical-Tube.html
Celestron NexStar 102 SLT - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=aq-U6bCa7h8#

У S-W 1025, Celestron OMNI XLT AZ 102(как говорят) - оправы металл.
http://www.youtube.com/watch?v=-xz556TYwbA
https://youtu.be/mh-QR_qi5JU?t=200
« Последнее редактирование: 01 Июн 2018 [12:50:17] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56