Возможные стратегии освоения космоса

[alena_korf]

А я бы вам посоветовал меньше меня советовать.

вынуждена в очередной раз констатировать ваше неумение вести дискуссию.

[Forest]

если люди изобретут  генератор умных фотонов цифрового свойства  и их дешифратор после их интерференции с дикими природными фотонами

фэнтезЯ

Возможно))
Не всякая фентаснЯ становиться реальнЁй
А вдруг?
Я всегда привожу в пример  того старца из древнего Египта который ходил к Фараону на прием с чертежами и схемой  ..Говориллофона....
Все смеялись над старцем  и считали его сумашедшим))
Минуло всего каких то 5000 лет с тех пор и в руках у меня настоящий говориллофон марки Nokia)
Такие дела вот ,Алена

[Геральдинка]

Всамделе круто.
Спасибо и от меня заигноренному.
Может взлететь - даже целиком, коли гигантомания в строительстве РН не утихнет.
Интересно будет проверить его будущую модель в соревновании с идеей роя землеройных роботов. Скорее всего станут действовать сообща.
А мощет даже тунелепрокладчику и не прийдется взлетать физически. Отправят по радио программу его объемной печати на лунные о-принтеры. Может даже приделают к нему устройство предварительной сепарации грунта для дальнейшего извлечения из него всяких полезностей, а "пустую породу" спекать в строительные блоки.

А мне всё же кажется что без человека будет невозможно построить ничего путного. Потому что у робота нет главного - человеческой, инженерной смекалки. И подхода.

 

Можно сделать модульным и самосборным

Пока что это только в перспективе, самое главное - начать. А для этого надо хотя бы поверить в перспективу и в то что выхода нет.

Наша планета уже отравлена вредным производством, экология страдает. Может быть успеют люди спасти и себя, и планету. Вон сколько катаклизмов было, а кто знает сколько может быть впереди.. 

[viesis]

1) и ежу понятно что на современной физике дальше Плутона не полететь. Стоит ли начинать?
2) невозможно куда-либо лететь без новых типов источников энергии.

В солнечной системе на самом деле делать по большому счету нечего, никакие земные проблемы за ее счет не решить. Поэтому нужно иметь ввиду именно межзвездную колонизацию, но здесь проблема в биологии, а не в физике, в вопросах долголетия, анабиоза, гибернации. Принципиальных запретов нет, и на Земле бы пригодилось, т е могло бы найти положительный отклик в обществе.

[николай теллалов]

В солнечной системе на самом деле делать по большому счету нечего, никакие земные проблемы за ее счет не решить.

А какие земные проблемы решат полеты за предел СС?

[Геральдинка]

В солнечной системе на самом деле делать по большому счету нечего, никакие земные проблемы за ее счет не решить.

Почему? Совсем ничегошеньки? )

Индия рассчитывает начать добычу гелия-3 на Луне к 2030 году, например.

Не говоря уже о других странах. Да, да. Картинку показать? Она есть у меня. Честно, честно) 

[ziggyStardust]

1) и ежу понятно что на современной физике дальше Плутона не полететь. Стоит ли начинать?

другой физики в нашу Вселенную не завезли.

Не стоит путать вселенную с местной книжной лавкой.

а-ля генератор Росси

фэнтезЯ.

Стоит ли это понимать так - "я глубоко и всесторонне изучила вопрос и сделала макет установки. Он у меня не заработал. Я попросила соседа-левшу дядю Васю сделать аналогичную установку(вдруг у меня превышена кривизна рук) он сделал - результата ноль." Так?

[viesis]

В солнечной системе на самом деле делать по большому счету нечего, никакие земные проблемы за ее счет не решить.

А какие земные проблемы решат полеты за предел СС?

В принципе, мог бы существенно увеличить численность человеческой популяции...

[Геральдинка]

Маска к здравомыслящим не относите, Геральдинка.

Его идеи амбициозны, согласна. Но он всё таки что то делает и его Соколы всё ж летят и взлетают в небо. Может быть не всему тому что он говорит стоит верить, но наряду с тем что он публичный и отличный шоумен в истории освоения космоса, он так же и не плохой руководитель, сумевший собрать команду инженеров и отличных специалистов разработчиков. Вот если бы вместе, сообща.. Всем миром, как говорится, то кто знает? Может быть и толку было больше..

[ziggyStardust]

А какие земные проблемы решат полеты за предел СС?

...уход от возможных космических катаклизмов без необратимых изменений в строении тела... Т.с. сохраняя антропоморфность(что бы не путать с человечностью как суммой устремлений и черт характера).

Поэтому нужно иметь ввиду именно межзвездную колонизацию, но здесь проблема в биологии, а не в физике, в вопросах долголетия, анабиоза, гибернации

...кораблик с V=10C уже ставил бы под сомнение необходимость всех этих гибернаций. Хотя соглашусь - долголетие это хорошо.

[Геральдинка]

долголетие это хорошо.

Здоровое долголетие. То, которое не сделает человека немощным и беспомощным, не превратит со временем в инвалида. Чтобы жизнь была жизнью, а не адом казалось живущему.. Вот что важно.

[ziggyStardust]

Вот если бы вместе, сообща.. Всем миром, как говорится, то кто знает? Может быть и толку было больше..

Думаю наоборот... там из тьмы закулисы на это шоу... хм классный термин... смотрят совершенно чуждые восприятию леммингов субъекты. Им нафиг не здались звезды, им нужны управление и контроль. Никто не даст "малым народам" энергетической независимости или (тем более!) возможности переселиться на другую звезду... Потому только секретность.

[Геральдинка]

Думаю наоборот... там из тьмы закулисы на это шоу... хм классный термин... смотрят совершенно чуждые восприятию леммингов субъекты. Им нафиг не здались звезды, им нужны управление и контроль. Никто не даст "малым народам" энергетической независимости или (тем более!) возможности переселиться на другую звезду... Потому только секретность.

А.. Ну да. Наверное так всё и есть. Про секретность я как то упустила, этот аспект наверняка тоже очень важный. Хотя разведка, контрразведка и всё такое. Не, не хочу внедряться в эти мысли. Иначе если все всё засекретят, то уже никто никуда не полетит.

[николай теллалов]

В принципе, мог бы существенно увеличить численность человеческой популяции...

Ну я сторонник качества нежели количества, но соглашусь, что может сие и немаловажно.
Но ведь то же можно постичь и в Солнечной системе.
В теме об "идеальной модели колонизации" ее ТС насчитал несколько миров в СС, годных для обитания, по крайней мере два из них могли бы приютить по несколько миллиардов человек.
А если посчитать и потенциал астероидов в качестве "жизненного пространства", то численность популяции может подойдет к сотне миллиардов (ладно, не будем жадничать, пусть токо 50).

На это уйдет несколько веков, но и звездолетам вероятно прийдется столько лететь к подходящим планетам, а потом еще веками наращивать население, чей темп роста в будущем вряд ли будет иметь динамику бума (благосостояние умеряет рождаемость, а на новых мирах надо сперва обеспечить условия, а потом размножаться, да и то обдуманно).

Так что дайте другое что-то..
Кстати, для меня и просто авантюризм подойдет. Мотив не хуже прочих, возможно даже лучше их, более присущ разуму и меньше биологическим нагонам.

[николай теллалов]

Маска к здравомыслящим не относите, Геральдинка.

Его идеи амбициозны, согласна.

Его идеи меркантильны и близоруки.
Будь он настоящим мечтателем, поступал бы иначе.

Обычный пройдоха. Ну, не совсем обычный. При деньгах и при связях еще больше денег получать, дабы играть роль "героя нашего капиталистического времени".

Когда мир нуждается в героях, и то липовых, дело клонит к нехорошему.

[николай теллалов]

А какие земные проблемы решат полеты за предел СС?

...уход от возможных космических катаклизмов без необратимых изменений в строении тела... Т.с. сохраняя антропоморфность(что бы не путать с человечностью как суммой устремлений и черт характера).

Не сказал бы, что верность данному фенотипу для меня является чем-то обязательным и ценным.
Вспоминается один роман Джона Уиндема, Куколки кажется называется. В нем антропоморфность стала основой религии...

[Геральдинка]

Его идеи меркантильны и близоруки.

Обществу нужны гипербогатые *герои нашего капиталистического времени* и будь их больше, занимающихся именно развитием космонавтики не только на словах, но ещё и на деле, вполне возможно, дело бы уже сдвинулось и освоение хотя бы нашего спутника Луны было бы начато.

Кто знает, может быть иные были бы менее близорукими? Хотя и всё равно меркантильными. В этом мире есть одно плохое, но всё же правило - к выгоде стремятся все.. А уж если получают выгоду, то и *аппетиты* растут соответственно.. Увы..

[николай теллалов]

[ Никто не даст "малым народам" энергетической независимости или (тем более!) возможности переселиться на другую звезду... Потому только секретность.

Секретность в случае не поможет.
Лучше изменить сам мир так, чтобы в нем никому в голову не приходило кого-то в чем-то нормальном ограничивать, контролировать и давить.
Тогда и к звездам скорее полетим.

[николай теллалов]

Геральдинка,
Не думаю, что обществу как раз такое нужно. Свои мечты лучше осуществлять самому, а не через посредников-благодетелей.
Богатые благодетели никогда ничего не делают за спасибо.
По крайней мере не знаю таких.

[sharp]

Формирование новых элит - переворот, а не революция.

Слово "революция" происходит от буржуйского "революшен", которое в буквальном переводе означает... переворот
Короче говоря, это одно и то же. Не ведитесь на потуги отечественных историков разделить этот термин на два. По факту это деление сводится к тому, на чьей стороне автор.