Симбионты вместо органов

[noxx77]

Раз уж биология у нас идёт вперёд семимильными шагами, то, думаю, не сильно фантастично прозвучит идея о замене человеческих органов биоконструктами, выполняющими их функции. Например, пиявка, синтезирующая инсулин. Или опиаты
Или симбиолёгкие - какой-нибудь "дыхальшик" для людей с ХОБЛ. Или симбиопочка. Смысл в том, что человек становится независимым от аппаратов и медикаментов, но не нуждается в пересадке органов от донора или выращивании из стволовых клеток.

[Fall63]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Cymothoa_exigua

Пока что единственный известный подобный пример в природе .

[николай теллалов]

А почему не клонировать отдельные органы?

[Rattus]

А почему не клонировать отдельные органы?

Потому что они развиваются правильно только в окружении других органов. Либо требуется сложная и не везде возможная тканевая 3D-печать.

[-Юрий-]

А почему не клонировать отдельные органы?

Над этим работают.

[ziggyStardust]

Хорошая тема, сам такую хотел поднять...

Такие организмы-временные симбиоты(кстати в биологии это нейтральный термин, глисты тоже симбиоты  ) могли бы заменять целые аптечки (и опиаты тут тоже не худший вариант, астронавт упал и сломал ногу - красная пиявка) да еще с функциями положительной и отрицательной ОС, что недосягаемо в современной медицине без амбулаторного содержания и коллектива врачей и медработников.

Кстати, я для себя интересовался, так, например, изменить свойства кишечной флоры(тоже мутуалы) для синтеза пептидов уже сейчас можно "в домашних условиях".

[mbrane]

глисты тоже симбиоты

симбиониты это азотфиксаторы по отношению к растениям, отчасти кищечная мклофлора, котроая к примеру синтезируют некотроые незаменимые аминокислоты... Глисты же чистые паразиты по отношению к человеку - пользы никакой только жрачку полупереваренную воруют

[noxx77]

Ну, синтез лекарств живыми организмами in vitro давно освоен. Мне интересно, какие ещё функции могут выполнять симбионты. Допустим, искусственная кожа, заменяющая пораженную неизлечимыми заболеваниями или иммуносуппрессор/стимулятор. Или пожиратели рака и прочей "гнили" с функциями остановки кровотечений.
Но мне интересней другое: вот, допустим, у нас есть червяк, заменяющий кишечник. Как ему это сделать? И кем можно заменить умирающую кровеносную систему?

[mbrane]

Но мне интересней другое: вот, допустим, у нас есть червяк, заменяющий кишечник.

Как известно подобный червяк давно у нас сидит-митохондрия называецо... Да и плацента -следствие деятельности ретровируса-симбионита

[mbrane]

кем можно заменить умирающую кровеносную систему?

Это невозможно ибо надо отключить иммунитет...короче все ли дальше бактерий -все под запретом естественного отбора при непосредственном внедрении в биологические системы...даже при трансплантологии возникают серьезные проблемы

[viesis]

Да и плацента -следствие деятельности ретровируса-симбионита

Это кто сказал?

[Nucleosome]

Это кто сказал?

не помню, кажется на элементах есть переложение статьи на эту тему. но конечно не то чтобы - вот вирус "создал" и всё. более туманно.

короче все ли дальше бактерий -все под запретом естественного отбора при непосредственном внедрении в биологические системы...

по большому счёту имунная система может не отторгать их, решив, что они свои - вообще у патогеннов механизмы на то есть, но проблема в другом - даже наши родные клетки нередко бунтуют против многоклеточности и устраивают рак, что уж говорить о симбионтах совсем с другим геномом и механизмами регуляциями? кто их будет держать в узде? в кишечнике, который вообще не внутренняя среда организма, и то привыные симбионты ведут себя не всегда хорошо, а если будут во внутренней и имунная сисема будет распозновать их как своих, сигналов на апоптоз из вне как своим клеткам вряд ли пошлёшь, то как их контролировать?  решит симбионт-поджелудочная железа заполнить всю брюшную полость и что тогда?.. видимо наверное поэтому разделение функций между клетками организма пошло по пути симбиоза только один раз, создав лишайники... а почти что во всех прочих случаях наши клетки - строгие клоны

[Rattus]

Глисты же чистые паразиты

"Паразитизм есть, пожалуй, наиболее типичная форма симбиоза."

Это кто сказал?

http://old.elementy.ru/novosti_nauki/165048/Drevnie_mlekopitayushchie_zarazilis_platsentoy

[noxx77]

решит симбионт-поджелудочная железа заполнить всю брюшную полость и что тогда?..

Удалил этого, подсадил следующего - они же серийные

[Fall63]

по большому счёту имунная система может не отторгать их, решив, что они свои - вообще у патогеннов механизмы на то есть, но проблема в другом - даже наши родные клетки нередко бунтуют против многоклеточности и устраивают рак, что уж говорить о симбионтах совсем с другим геномом и механизмами регуляциями? кто их будет держать в узде? в кишечнике, который вообще не внутренняя среда организма, и то привыные симбионты ведут себя не всегда хорошо, а если будут во внутренней и имунная сисема будет распозновать их как своих, сигналов на апоптоз из вне как своим клеткам вряд ли пошлёшь, то как их контролировать?  решит симбионт-поджелудочная железа заполнить всю брюшную полость и что тогда?.. видимо наверное поэтому разделение функций между клетками организма пошло по пути симбиоза только один раз, создав лишайники... а почти что во всех прочих случаях наши клетки - строгие клоны

Это на самом деле зависит от того , какого характера будут такие симбиотические отношения. Если речь идет о строгом мутуализме ( тобишь организм - эндосимбионт , синтезирует полезные для хозяина соединения , не может жить в открытой среде , а также не может жить в других видах из-за агрессии их иммунной системы) , то в таком случае подобное поведение будет работать не только против хозяина , но и против самого симбионта. Как результат - такие симбионты будут селективно отсеиваться.