ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Только носящие розовые очки космоэнтузазисты, выросшие на пыльных шапкозакидательских книжках прошлого века (преимущественно - до 1973 года) этого понять не могут.
А тут беседующие сокрушаются об опасности "извратить идею колонизации" (хотя идеи там никакой нет и быть не может (да и не должно) - как у беженцев - простое биологическое стремление выжить и вырастить потомство), в то время как вопрос стоит элементарно о физической невозможности обеспечить активное существование целой популяции генетически-устойчивой численности крупных теплокровных в течение нескольких поколений.
Цитата: alena_korf от 20 Мая 2018 [12:40:50]лишняя трата энергии. лучше экипаж генной инженерией приспособить к невесомости. Энергии на это нужны копейки. И на самом деле нифига не проще.Цитата: николай теллалов от 20 Мая 2018 [12:53:38]Какими именно законами физики? Кротовины во-первых не получится сделать - даже если они и есть в природе (силишек не хватит любой реальной цивилизации). А во-вторых по всем внешним проявлениям они неотличимы от ЧД.
лишняя трата энергии. лучше экипаж генной инженерией приспособить к невесомости.
Какими именно законами физики?
кротовая нора она сказка (вернее фетезЯ ) и есть.а с передачей "оцифрованных колонистов" очень много технических проблем.
Цитата: alena_korf от 20 Мая 2018 [13:01:34]что б раскрутить миллиардотонный астероид?! Всяко меньше, чем чтобы его перенаправить на нужную траекторию.
что б раскрутить миллиардотонный астероид?!
Человечество всем селом строят 200 лет посудину не щадя сил и средств разве для того чтобы экипаж вконец оскотинился?
и потом - зачем покидать привычный комфортный безопасный родной корабль и отправляться на сьедение местным тигроведмедЯм?
Цитата: гравицап от 20 Мая 2018 [16:30:12]Человечество всем селом строят 200 лет посудину не щадя сил и средств разве для того чтобы экипаж вконец оскотинился? Что значит "оскотинился"? В посадочные челноки будет загружены лопаты и книги по растениеводству.
Конечно корабль поколений. Сделан из астероида. Когда в системе есть пригодная для жизни планета, отстреливаются посадочные модули с колонистами. Модули тормозятся, а корабль дополнительно ускоряется, что должно компенсировать захват попутной кометы . Комету предварительно раздробить и заодно еще немного разогнать. у звезды корабль запасается энергией и веществом и берет курс к следующей системе. В пути экипаж размножается и готовит соответствующее поколение к колонизации.
Цитата: sharp от 19 Мая 2018 [20:12:21]Цитата: гравицап от 19 Мая 2018 [19:58:18]возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движенияЕсли нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...2 млрд.тонн? Плотность какая? Запас рабочего тела, двигателей и всего прочего тоже учитывается?
Цитата: гравицап от 19 Мая 2018 [19:58:18]возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движенияЕсли нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...
возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движения
Я маленькая лошадка.И мне живётся не сладко,Мне трудно нести мою ношу,Наступит день.И я её брошу.
V=(pi*R^2-pi*r^2)*h=pi*h*(R^2-r^2)
Заряжаться от звездного ветра - красиво и лирично сказано.Однако заряжаться лучше веществом комет, астероидов, колец газовых гигантов.
Цитата: crazy_terraformer от 20 Мая 2018 [22:26:01]V=(pi*R^2-pi*r^2)*h=pi*h*(R^2-r^2)Площадь сфэры вроде надо, а не диска?
Цитата: alena_korf от Сегодня в 12:40:50 лишняя трата энергии. лучше экипаж генной инженерией приспособить к невесомости.Энергии на это нужны копейки. И на самом деле нифига не проще.
И в чем проблема "наваять" организм приспособленный к жизни в невесомости? Ведь за одно можно повысить устойчивость к космической радиации, научить впадать в долговременную спячку и т.д., короче придать человеку своиства необходимые для реальной жизни в космосе. Ведь в любом случае это придется делать даже без всяких межзвездных путешествий.
Данные из википедии.Местное межзвёздное облако, ч/з которое летит наша СС, имеет плотность 0,3 атома/см3, что составляет приблизительно одну вторую плотности галактической межзвёздной среды (0,5 атом/см3) и в шесть раз больше плотности газа Местного пузыря (0,05 атом/см3). ММО является областью низкой плотности в межзвёздной среде, но небольшим более плотным участком внутри Местного пузыря.Водород — самый распространённый элемент во Вселенной. На его долю приходится около 88,6 % всех атомов, около 11,3 % составляют атомы гелия, доля всех остальных вместе взятых элементов — порядка 0,1 %.Считаем этот 0,1% как атомы гелия.Масса атома водорода M(H)/NA=0,5(1,00784+1,00811)/(6,022140857(74)·1023)=1,007975/(6,022140857(74)·1023)=~1,6738·10-24гМасса атома гелия M(He)/NA=0,5(1,00784+1,00811)/(6,022140857(74)·1023)=~6,64648·10-24гСредняя атомная масса 88,6*1,6738·10-24+11,4*6,6465·10-24г=14,8297·10-23+7,577·10-23=2,24067·10-22гMʘ=(1,98892±0,00025)×1030кг - масса Солнца.общая масса всех планет составляет лишь около 0,0013 Mʘ=~2,585596×1027кг=2,585596×1030гКоличество атомов приблизительно соответствующее общей массе планет=2,585596×1030г/2,24067·10-22г=1,1539388·1052Объём занимаемый таким количеством атомов в ММО 1,1539388·1052/0,3 атома/см3=3,8464626·1052см3=3,8464626·1046м3=3,8464626·1037км3В пересчёте на кубические а.е. 3,8464626·1037км3/3,347929·1033км3=11489,08062 куб.а.е.сторона куба 22,564641 а.е.
И именно благодаря высокоскоростным частицам, в основном водороду, гелию корабль будет лететь, на всех *парах*, это ведь прекрасное топливо. Не так ли? А что нам дадут кольца? Алмазы, углерод? Какое на кометах вещество? Если (допустим) как на Р67, то там ничего интересного для звездолёта нет.
Большая часть водорода и гелия - балласт, не факт, что гелий-3 смогут сжигать. Плотность атомов в вакууме низкая, а тут ещё и сепарировать надо.
Цитата: RAMON от 20 Мая 2018 [23:32:03]И в чем проблема "наваять" организм приспособленный к жизни в невесомости? Ведь за одно можно повысить устойчивость к космической радиации, научить впадать в долговременную спячку и т.д., короче придать человеку своиства необходимые для реальной жизни в космосе. Ведь в любом случае это придется делать даже без всяких межзвездных путешествий.Для начала бы наваять организм с увеличенной продолжительностью жизни. Но раз этого нет, а за это бы много отдали, то значит не все так просто.