звездолет-сеятель

[viesis]

Интересная коллизия- проблемы межзвездной колонизации неизбежно сводятся к проблемам долголетия.

[николай теллалов]

Интересная коллизия- проблемы межзвездной колонизации неизбежно сводятся к проблемам долголетия.

Логично же

[ziggyStardust]

неизбежно сводятся к проблемам долголетия.

Скорее три оси - долголетие --- доступная максимальная скорость --- доступная энергия...

[гравицап]

Т.е. и не надо целиком полый, просто с функциональными полостями, некаторые с роторами для псевдогравитации, некоторые невесомые.

полый для облегчения кораблика. а для гравитации кажется проще раскрутить целиком

Предлагаю "рационализацию" задумки: экипаж-население бОльшую часть полета проводит в хибернации, с вахтами бодорствования.

это лучше - чем меньше поколений , тем меньше возможность извратить первоначальную идею колонизации.

Пребывание Сеятеля-Странника в данной системе вероятно продлится до века - и не спеша подготовить Сеятель к продолжению пути, и дать возможность передумавшм поселенцам вернуться, как и желающим их заменить - высадиться.

рациональное зерно темы - избежать множества разгонов и торможений тяжелого корабля и при этом заселить как можно больше планет

[николай теллалов]

Хрупко

Да

Но прийдется. Или рисковать поселенцами, а значит и миссией.

[crazy_terraformer]

Не знаю есть ли способы сократить перелеты от системы к системе с десятков тысяч до всего сотен лет.

Звездолёт-робот с экипажем биороботов и трансгенных долгоживущих людей медленно несётся по галактике и строит врата-станции:
1) кротовые норы на достаточно близких к звёздам орбитам, чтобы сократить размер солнечных электростанций для их работы. Корабль ч/з врата может вернуться в СС для капитального ремонта, а из кротовой норы из СС к другим звёздам ч/з эту систему стартуют другие корабли.
2) Приёмники оцифрованных путешественников, загружающих их разумы в специально выращенные или распечатанные(или оба варианта вместе) тела клонов(на основе ДНК исходных существ) с частично искусственным мозгом(для обхода морально-этических проблем) или распечатывающие исходные омоложенные версии путешественников с копией мозга. Здесь м/звёздным строителям придётся создавать начальнуюм/планетную инфраструктуру для колонистов и для капитального ремонта корабля.
Кротовая нора ближе к области сказок. Оцифровка головного мозга ближе к реальности.

2-ой вариант колонизации позволяет создать некую дорогу для улетающих ч/з миллиард(ы) лет жителей Солнечной системы к ещё молодым или новым молодым мирам, по пути к ним их тяжёлые корабли-поселения будут получать поддержку ресурсами от ранее колонизированных миров.

[Rattus]

это лучше - чем меньше поколений , тем меньше возможность извратить первоначальную идею колонизации.

Забавно всё-таки наблюдать как народ, далекий от науки и инженерии, всё плачет по волосам при отрубленной голове.
Не является тайной факт, что психические отклонения находятся далеко не на первом месте в статистике факторов сокращения продолжительности жизни. А тут беседующие сокрушаются об опасности "извратить идею колонизации" (хотя идеи там никакой нет и быть не может (да и не должно) - как у беженцев - простое биологическое стремление выжить и вырастить потомство), в то время как вопрос стоит элементарно о физической невозможности обеспечить активное существование целой популяции генетически-устойчивой численности крупных теплокровных в течение нескольких поколений.
Активная жизнедеятельность ЛЮБЫХ живых существ происходит только в условиях надежного притока ресурсов. Во всех остальных - развивается гибернация настолько глубокая, насколько позволяет биофизика архитектуры организмов. Без исключений. Любая попытка идти против этого биологического правила - есть частный случай крайней формы волюнтаризма.

[crazy_terraformer]

возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движения

Если нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...

2 млрд.тонн? Плотность какая? Запас рабочего тела, двигателей и всего прочего тоже учитывается?

[николай теллалов]

Магистер дикси - энергию из атома никогда не сможем извлечь.
Ага.

[alena_korf]

а для гравитации кажется проще раскрутить целиком

лишняя трата энергии. лучше экипаж генной инженерией приспособить к невесомости.

[alena_korf]

Звездолёт-робот с экипажем биороботов и трансгенных долгоживущих людей медленно несётся по галактике и строит врата-станции:
1) кротовые норы на достаточно близких к звёздам орбитам, чтобы сократить размер солнечных электростанций для их работы. Корабль ч/з врата может вернуться в СС для капитального ремонта, а из кротовой норы из СС к другим звёздам ч/з эту систему стартуют другие корабли.
2) Приёмники оцифрованных путешественников, загружающих их разумы в специально выращенные или распечатанные(или оба варианта вместе) тела клонов(на основе ДНК исходных существ) с частично искусственным мозгом(для обхода морально-этических проблем) или распечатывающие исходные омоложенные версии путешественников с копией мозга. Здесь м/звёздным строителям придётся создавать начальнуюм/планетную инфраструктуру для колонистов и для капитального ремонта корабля.

первый вариант исключен законами физики, а второй хоть и теоретически реален, но слишком сложен.

Кротовая нора ближе к области сказок. Оцифровка головного мозга ближе к реальности.

кротовая нора она сказка (вернее фетезЯ ) и есть.
а с передачей "оцифрованных колонистов" очень много технических проблем.

[николай теллалов]

первый вариант исключен законами физики, а второй хоть и теоретически реален, но слишком сложен.

Какими именно законами физики?

И в чем реальна теоретичность матрицобреда?

[Rattus]

лишняя трата энергии. лучше экипаж генной инженерией приспособить к невесомости.

Энергии на это нужны копейки. И на самом деле нифига не проще.

Какими именно законами физики?

Кротовины во-первых не получится сделать - даже если они и есть в природе (силишек не хватит любой реальной цивилизации). А во-вторых по всем внешним проявлениям они неотличимы от ЧД.

[alena_korf]

Какими именно законами физики?

ну Rattus вам уже ответил:

Кротовины во-первых не получится сделать - даже если они и есть в природе (силишек не хватит любой реальной цивилизации). А во-вторых по всем внешним проявлениям они неотличимы от ЧД.

Энергии на это нужны копейки.

что б раскрутить миллиардотонный астероид?!

[николай теллалов]

Не получится, бо слабосилные мы пока, или таки физика начисто запрещает?

И желательно получить ответ не от премудрого Ратуса, а от премудрой Алены.
Ратусу отвечать и не надо, его молчание само по себе гейзер истины.

[николай теллалов]

Какими именно законами физики?

ну Rattus вам уже ответил:

Нет, не ответил.
Он всего лишь напомнил простосмертным о своей неоспоримой мудрости.

[alena_korf]

Не получится, бо слабосилные мы пока, или таки физика начисто запрещает?

начисто.
во первых где брать энергию, на создание и как это чисто технически сделать. даже намеков нет.
а во-вторых, чего-то там передать через "кротовину"у не удастся, так как вхождение в "кротовину" будет аналогично по последствиям вхождению в черную дыру со всеми "прелестями"

[sharp]

Какими именно законами физики?

Теорией относительности и различными математическими следствиями из нее. Которые делают прохождение через кротовую нору не менее полезным для здоровья, через падение в черную дыру. А именно - спагеттификация вплоть до полной дезинтеграции. Влетели вы на вашем тысячелетнем соколе - а на том конце вылетело небольшое облако элементарных частиц, в лучшем случае.
Потом кто-то словит вас как поток космического излучения и помянет недобрым словом... Оно вам надо?

[sharp]

бо слабосилные мы пока

Это тоже. Прежде чем городить кротовые норы, можно попробовать свои силы там, где нет проблем из области теорфизики. Например почему бы не сделать подземные межконтинентальные "кротовые норы"? Соединив например Шанхай и Нью-Йорк кратчайшим туннелем, можно почти на халяву пускать по нему поезда - разгоняет и тормозит сила тяжести.
Земная мантия конечно горяча, но если нас даже такая мелочь останавливает, о манипуляциях пространством-временем можно даже не мечтать..

[Rattus]

что б раскрутить миллиардотонный астероид?!

Всяко меньше, чем чтобы его перенаправить на нужную траекторию.

Не получится, бо слабосильные мы пока

Слабосильные мы и кто угодно в этой вселенной всегда: "Произведение оптимизма на знание - величина постоянная." (Л.Д.Ландау)
Только носящие розовые очки космоэнтузазисты, выросшие на пыльных шапкозакидательских книжках прошлого века (преимущественно - до 1973 года) этого понять не могут.

Ратусу отвечать и не надо, его молчание само по себе гейзер истины.

На самом деле очень печально что элементарные знания о мире, которые по хорошему должны быть в курсе естественных наук средней школы воспринимаются тут как некое откровение. Это характеризует только уровень естественнонаучного образования в соответствующих регионах и временах. Нелестным образом.

Нет, не ответил.

Ответил ровно в пределах доступного при нынешнем развитии естественных наук и инжененрии. Причём при дальнейшем их развитии вполне вероятно, что ответом будет краткое "Предложенное невозможно в принципе".