Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: звездолет-сеятель  (Прочитано 3843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
звездолет-сеятель
« : 19 Мая 2018 [18:38:16] »
Конечно корабль поколений. Сделан из астероида. Когда в системе есть пригодная для жизни планета, отстреливаются посадочные модули с колонистами. Модули тормозятся, а корабль дополнительно ускоряется, что должно компенсировать захват попутной кометы . Комету предварительно раздробить и заодно еще немного разогнать. у звезды корабль запасается энергией и веществом и берет курс к следующей системе. В пути экипаж размножается и готовит соответствующее поколение к колонизации.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #1 : 19 Мая 2018 [18:40:51] »
Сделан из астероида.
вы представляете массу астероида и сколько нужно энергии на разгон?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #2 : 19 Мая 2018 [18:50:07] »
вы представляете массу астероида и сколько нужно энергии на разгон?
они и так летают. надо лишь правильно изменить орбиту. ну и разогнать тоже, но ведь не с нуля. взять транснептуновый - они быстрее, свалить его к солнцу, и добавить скорости бомбами. должно получиться

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #3 : 19 Мая 2018 [18:52:28] »
надо лишь правильно изменить орбиту. ну и разогнать тоже, но ведь не с нуля. взять транснептуновый - они быстрее, свалить его к солнцу, и добавить скорости бомбами. должно получиться
ну если согласны лететь миллионы лет до цели - то конечно.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #4 : 19 Мая 2018 [18:56:02] »
миллион многовато. значит нужны еще бомбы

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #5 : 19 Мая 2018 [18:56:20] »
В пути экипаж размножается
...создает при этом уйму этических вопросов и окончательно теряет антропоморфность... :-[

вы представляете массу астероида и сколько нужно энергии на разгон?
Я - нет, а Вы? Давайте сосчитаем вместе! Предлагайте размеры астероида.

взять транснептуновый - они быстрее, свалить его к солнцу, и добавить скорости бомбами. должно получиться
Я надеюсь у Вас специализация не физика космического полета? ::)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2018 [19:02:58] от ziggyStardust »

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #6 : 19 Мая 2018 [19:08:15] »
Я надеюсь у Вас специализация не физика космического полета?
нет. так что могу ошибаться и открыт для критики.
...создавая при этом уйму этических вопросов и окончательно теряет антропоморфность...
ну почему же? если жизнь достаточно комфортна, а важность миссии колониста прививается с детства плюс фильмы с прелестями жизни на лоне природы.. вполне возможен даже свободный выбор -остаться на корабле или податься в колонисты.
или вы имеете в виду этические проблемы связанные с размножением? так я ничего нового не предлагаю - размножаются себе и все. так же как и на земле

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #7 : 19 Мая 2018 [19:11:02] »
вы представляете массу астероида и сколько нужно энергии на разгон?
к тому же астероид внутри полый

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #8 : 19 Мая 2018 [19:40:47] »
Конечно корабль поколений. Сделан из астероида. Когда в системе есть пригодная для жизни планета, отстреливаются посадочные модули с колонистами. Модули тормозятся, а корабль дополнительно ускоряется, что должно компенсировать захват попутной кометы . Комету предварительно раздробить и заодно еще немного разогнать. у звезды корабль запасается энергией и веществом и берет курс к следующей системе. В пути экипаж размножается и готовит соответствующее поколение к колонизации.
Чето я ничего не понял, откуда взялась попутная комета и что вы с ней собрались делать?

к тому же астероид внутри полый
Можете прикинуть габариты и массу этого вашего полого астероида?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #9 : 19 Мая 2018 [19:48:47] »
...создает при этом уйму этических вопросов и окончательно теряет антропоморфность...
ну это как раз не проблема
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #10 : 19 Мая 2018 [19:50:36] »
ну если согласны лететь миллионы лет до цели - то конечно.
Миллионы все-таки вряд ли: даже вояджерам с горизонтами потребуются лишь десятки тысяч.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #11 : 19 Мая 2018 [19:53:28] »
Миллионы все-таки вряд ли: даже вояджерам с горизонтами потребуются лишь десятки тысяч.
так то до относительно близких звезд.
а топикстартер хочет лететь через всю Галактику от системы к системе.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #12 : 19 Мая 2018 [19:54:30] »
Чето я ничего не понял, откуда взялась попутная комета и что вы с ней собрались делать?
цель корабля лететь от звезды к звезде и оставлять там колонистов, а значит корабль теряет массу. ее надо восполнять. при этом корабль один раз разогнвшись не должен терять скорость. кометы имеют вытянутые орбиты и довольно высокую скорость при приближении к звезде. т.е. при захвате разница в скорости корабля и кометы будет минимальной

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #13 : 19 Мая 2018 [19:58:18] »
Можете прикинуть габариты и массу этого вашего полого астероида?
возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движения

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #14 : 19 Мая 2018 [20:12:21] »
возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движения
Если нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #15 : 19 Мая 2018 [20:17:48] »
Можете прикинуть габариты и массу этого вашего полого астероида?
возьмем 1км диаметр и 50м толщину. ну и150м ось по ходу движения
Хрупко

И другие возражения есть, но не стану повторяться.
В теме про смысл колонизациия назвал подобный проект Странником.
На любителей.

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #16 : 19 Мая 2018 [20:18:15] »
Если нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...
но мы же не потребляем термоядерные бомбы слва богу.

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #17 : 19 Мая 2018 [20:22:53] »
Хрупко
ну астероид не принципиально. если из металла делать выйдет прочнее и легче наверно.
На любителей.
гипердрайв лучше.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #18 : 19 Мая 2018 [20:47:19] »
Гравицап

имею ввиду, что в такое странничество по галактике отправятся любители такой судьбы.

Все равно хрупко. Да и Сеятелю-Страннику нужны запасы разного вещества, вкл пропеланта. Т.е. и не надо целиком полый, просто с функциональными полостями, некаторые с роторами для псевдогравитации, некоторые невесомые.
Предлагаю "рационализацию" задумки: экипаж-население бОльшую часть полета проводит в хибернации, с вахтами бодорствования. При подлете к цели будат всех, наращивают численность, наблюдают за выбранной планетой, подготавливают контингент поселенцев, вовсе необязательно промывкой мозгов, строят нужное для поселения оборудование. Далее грузят все на капсулы, прощаются и выстреливают их к планете, а к местным астероидам - комплекты ноймановых роботов (они подготовят базу для космонавтики нового мира, отбуксируют за десятки лет те астероиды в качестве лун-станций около планеты).
А сеятель, набрав вещества скажем из кольца местного гиганта, продолжает дальше.
Предполагается, что люди в страннике долгоживущие.

Не знаю есть ли способы сократить перелеты от системы к системе с десятков тысяч до всего сотен лет.
Пребывание Сеятеля-Странника в данной системе вероятно продлится до века - и не спеша подготовить Сеятель к продолжению пути, и дать возможность передумавшм поселенцам вернуться, как и желающим их заменить - высадиться.

Может не годится для остросюжетки типа Зв.войн, и вероятно в этом виде не станет проектом не шибко таки отдаленного, удущего,но сама идея мне кажется довольно неплохой.

Был такой роман кстати, издали в 1974, но там лишь отчасти то, что вы предложили
https://chitanka.info/text/14594-pytjat-na-ikar

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #19 : 19 Мая 2018 [20:52:18] »
Если нигде не нахомутал, масса выйдет порядка 2 млрд. тонн, а кинетическая энергия при дельта-ве 10 км/с (считаем что этого хватит) = 55000 ПВт*ч, или мировому энергопотреблению за 300 лет...
но мы же не потребляем термоядерные бомбы слва богу.

И какбэ не отнимаем у Земли нужную энергию.
Ее генерирует сам Сеятель, или берет от Солнца, пока его перестраивают из астероида в мегакорабль, и пока разгоняется вблизи Солнца.

Да и вряд ли, если когда-нибудь реально появится такой проект, его будут строить "чистые земляне", а скорее "луняне", "астероидоняне", марсиане :-)