A A A A Автор Тема: Зеркала (дополнение)  (Прочитано 11430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #40 : 01 Дек 2018 [19:23:19] »
Напоминаю о зеркале №6.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #41 : 05 Дек 2018 [23:10:19] »
Подниму. Картинку по зеркалу №6 вывешиваю на обозрение.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #42 : 12 Дек 2018 [12:35:29] »
Зеркало №4 разбронировано и вновь предлагается. Зеркало №6 также ищет хозяина.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #43 : 12 Дек 2018 [15:42:01] »
Подниму. Картинку по зеркалу №6 вывешиваю на обозрение.
Александр, а почему астигматизм не учитывали? А он весьма..., даже видно на ИГ.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #44 : 12 Дек 2018 [17:39:27] »
Александр, а почему астигматизм не учитывали? А он весьма..., даже видно на ИГ.

Потому что по точке и возвращаемой точке он не был обнаружен, как ни старались. Вывод: астигматизм здесь преимущественно инструментальный. Однако и на зеркале он хоть какой-нибудь да есть, пусть очень малый (иначе просто не бывает, вы ведь понимаете), поэтому мы с Фиделем полагаем, что штрель зеркала должен быть не 0,97, а в пределах 0,90...0,95.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2018 [17:44:42] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #45 : 12 Дек 2018 [20:45:23] »
 Сделал обсчёт вашей ИГ (вложение 1). Без учёта реально большого астигматизма результаты очень близки, даже PV чуть лучше (у Вас при трассировке в автомате кое-где были выбросы крестов, я в этих местах правил). Для наглядности результаты Ваших расчётов слева.
 А вот с астигматизмом (вложение 2) результаты катастрофически ужасные. Если это списывать на инструментальную ошибку интерферометра, то пользоваться в таком состоянии им нельзя, его кардинально нужно исследовать. А так, даже та же теневая и фото ИЗ в автоколлимации были бы нагляднее.
 
« Последнее редактирование: 12 Дек 2018 [21:03:42] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #46 : 12 Дек 2018 [21:02:58] »
А так, даже та же теневая и фото ИЗ в автоколлимации были бы нагляднее.

Возможно и даже наверное. Но с этим -- к Фиделю. Я только тру стекло, а его специальность -- измерять, считать и говорить о промежуточных итогах моей работы всякие гадости. :)
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #47 : 12 Дек 2018 [21:48:59] »
Немножко не так - это не ошибка интерферометра, а издержки при бесконечных интерферометрированиях, когда нет сил тщательно выставлять (Ньютон без трубы юстируется не очень легко).  Важно просто быстренько глянуть общую ошибку поверхности (она при любой юстировке хорошо видна), в это время теневая в автоколлимации уже не показывает особенностей (рельеф практически не виден), ИЗ тем более никакая - диф. колечка нет, недостаточно света. После этого остаётся только выставиться по бликам (в очередной раз портя себе зрение) и осмотреть возвращаемую точку. Обычно затем повторное ополосачивание уже не делается. Этот процесс, повторённый не одну тысячу раз со времени запуска прибора в строй, порядком поднадоел и, как бы это помягче выразиться, не вызывает былого энтузиазма  ::) Фотографировать "лазерную" точку (она же "возвращаемая") тоже удовольствие ещё то. Да и получается она на фото не очень. Так что смотрим глазом (по очереди :) ) и, не обнаружив серьёзного астигматизма, вычитаем. Как-то так, если коротко.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2018 [11:14:08] от Fidel »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #48 : 12 Дек 2018 [22:11:55] »
в это время теневая в автоколлимации уже не показывает особенностей (рельеф практически не виден), ИЗ тем более никакая - диф. колечка нет, недостаточно света.
Если теневая хорошо видна, то ИЗ легко наблюдаема и для такого короткофокусного зеркала для выявления астигматизма  нужно использовать или очень короткофокусный окуляр или микроскоп (который у вас есть) с набором окуляров с разным увеличением). Тут надо подходить более скурпулёзней т.к. зеркало на продажу.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2018 [22:17:14] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 331
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #49 : 13 Дек 2018 [11:19:55] »
Так его (микроскоп) и используем. А диф точка от диодного осветителя нормально не видна. Крупноватая она получается. Не информативная. Уменьшаем - падает яркость. Лазерную видно хорошо - её яркость регулируется по желанию. Сколько глаз вытерпит  :)

Но, так или иначе, неплохо бы придумать как видеть полоски сразу, без паразитной интерференции и мук с юстировкой. Кое-какие мысли на этот счёт есть, но не во что конкретное они пока не оформились.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2018 [11:45:10] от Fidel »

Оффлайн didperm

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 10
  • Дмитрий Дубровских
    • Сообщения от didperm
    • Пермский астроклуб
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #50 : 14 Дек 2018 [14:00:21] »
N 4 прошу в резерв до выяснения
16" доб "Зеленый Змей", 14" ньютон F/3.5, SW8",HEQ5pro,MPCC,Canon650Da,
БПЦ 10х50
астромобиль..)

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #51 : 14 Дек 2018 [17:57:45] »
N 4 прошу в резерв до выяснения

До выяснения чего? :) Впрочем, резервирую.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #52 : 18 Дек 2018 [14:56:04] »
Предлагается еще одно зеркало: D = 250 мм, фокусное 1450 мм, А = 1:5,8, облегченное, толщина по центру 31 мм, по краю 10 мм, диаметр центральной площадки 100 мм. Не алюминированное. Цена 15000 р. В самый раз на ньютон-планетник.

В течение некоторого времени (возможно, продолжительного) новых зеркал не будет.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2018 [15:02:09] от Gromov »
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн streamerr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от streamerr
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #53 : 19 Дек 2018 [18:44:03] »
Всем доброго времени суток!

Вот уж не думал, что у моего зеркала появился брат близнец :)
. D = 377 мм с центральным отверстием 102 мм, толщина 36 мм, фокусное 1785 мм, А = 1:4,73. ЛК5. Цена 30000. -- ЗАБРОНИРОВАНО ПРОДАНО
Огромная благодарность Александру и Фиделю за некоторые хлопоты связанные с алюминированием и отправкой зеркала по ту сторону берега моря (за Байкал).
Зеркало добралось в целости и сохранности. В целом только положительные эмоции, хотя может где-то и отстает от близнеца но сути это не меняет.
Оптика самая что ни на есть авторская   Покупатели, просите отгружать зеркала с автографами 
Автографы берут из-за желания оставить частичку памяти, с которым переходит энергетика человека оставившего его, а от мысли сколько времени и труда отдано данному зеркалу, там такая энергетика даже и без автографа)

Вообще интересный поворот, в связи с этим прощу нового владельца откликнутся, думаю найдется о чем поговорить! Всем добра!



Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 908
  • Благодарностей: 571
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #54 : 19 Дек 2018 [18:56:34] »
Предлагается еще одно зеркало: D = 250 мм, фокусное 1450 мм, А = 1:5,8, облегченное, толщина по центру 31 мм, по краю 10 мм, диаметр центральной площадки 100 мм. Не алюминированное. Цена 15000 р. В самый раз на ньютон-планетник.
А что по его параметрам? Что датчики показали?
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #55 : 19 Дек 2018 [19:13:07] »
Что датчики показали?

Ополосатить вчера не удалось. Позже. Но по теневой в автоколлимации можно быть уверенным, что штрель уж точно выше 0,9. Насколько выше -- пока вопрос.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #56 : 19 Дек 2018 [19:30:47] »
А материал зеркала какой?

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #57 : 19 Дек 2018 [21:02:32] »
А материал зеркала какой?

Вероятно, К8. Точнее скажу, когда отмою задницу зеркала от оптического лака и гляну на просвет. Возможно, ЛК, но вряд ли. И точно не ситалл.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #58 : 23 Дек 2018 [18:21:31] »
Напоминаю о №6 и №7.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Зеркала (дополнение)
« Ответ #59 : 25 Дек 2018 [11:25:46] »
Зеркало №4 разбронировано и вновь предлагается.
С уважением                    Александр Громов