Celestron 120 XLT или МАК127 ?

[StarExplorer]

Верю-верю и в будущем собираюсь активно проверять. Собственно, о том и речь, учитывая различные условия, одного универсального инструмента не существует. Это намек StarExplorer, всё еще думающему, что один хороший ньютон способен заменить всё.

Больше апертура - больше света - больше деталей. Точка. Аксиома. Не нуждается в обсуждении.

[Владимир ARS]

Только в открытом космосе

[StarExplorer]

Только в открытом космосе

То-то в мою подзорную трубу Юпитер без деталей. А в ньютон 305 мм. С полосками, деталями и бкп.  Даже между ньютоном 8 и 12 пропасть.  На этом я все.

[Мистер Хомяк]

[Мурат Астана]

Вы все правы, и апертура рулит и разрешение крупного телескопа зависит от нескольких факторов.
Нужно термостабилизиовать крупный Ньютон и что бы атмосфера была отличной, что бы разрешение было отличным, менее 1 секунды.
Иначе при мутной атмосфере, когда разрешение 1-2 секунды, то конечно же крупные телескопы будут показывать так же, просто ярче.
А если не термостабилизированы, то хуже, из за струящихся потоков.
А в небольшой Рефрактор всё будет резко.

Мы долго остужаем свои Ньютоны.
У меня на десятке сзади вытягивается воздух. Картинка стабильная.
Хочу показать примеры фото в мой бывший Мак-127мм и мой нынешний Ньютон 254мм.
Снимали наши любители Юрий_83 и Надир.

[hummer h3]

если не термостабилизированы, то хуже, из за струящихся потоков.
А в небольшой Рефрактор всё будет резко.

Важное отличие!
Сколько по времени примерно занимает остудить Ньютон 200-300мм?

[Мурат Астана]

Сколько по времени примерно занимает остудить Ньютон 200-300мм?

По разному. Всё зависит от разницы температур.
Обычно час-полтора со включенным вентилятором. А вентилятор мы поставили помощнее. А то помню на своём бывшем Добе 10 ГСО иногда всю ночь не могло зеркало остыть и мылило, выдавая кашу вместо планет.
На фото вентилятор и как при горизонтальном положении трубы он засасывает сигаретный дым.

[hummer h3]

Обычно час-полтора со включенным вентилятором. А вентилятор мы поставили помощнее. А то помню на своём бывшем Добе 10 ГСО иногда всю ночь не могло зеркало остыть и мылило, выдавая кашу вместо планет.

Вот тебе и большая апертура. Ее еще надо правильно"приготовить")

[Владимир ARS]

Надо, плюс у Мурата еще более менее с высотой планет, не то что у нас.

[Мурат Астана]

Вот тебе и большая апертура. Ее еще надо правильно"приготовить")

У меня тоже ассоциации с "приготовить", гастрономического характера.
Рефрактор это как вкусная колбаса высшего сорта, которую можно сразу отрезать, положить на хлеб и скушать, запивая сладким чаем.

А вот крупный рефлектор это как хороший кусок сырого мяса. И сразу его есть нельзя.
Нужно посолить, немного приправить специями и готовить определённое время на огне.
И результат будет просто обалденным, конечно при правильном приготовлении.
Это всё хлопотно и долго, когда можно сразу покушать колбасы, но намного ароматнее, аппетитнее и вкуснее.

Для балкона у меня 100ЕД, в который можно легко и быстро понаблюдать.
А для полей у нас более крупные инструменты.
Да, большие инструменты хлопотны, начиная от транспортировки, заканчивая юстировкой и термостабилизацией.
Но и наблюдения в них более интересны, особенно Дипская, где главное собрать много света.
Вот как Ньютон 254мм смотрится с более крупными собратьями

[hummer h3]

Рефрактор это как вкусная колбаса высшего сорта, которую можно сразу отрезать, положить на хлеб и скушать, запивая сладким чаем.

А вот крупный рефлектор это как хороший кусок сырого мяса. И сразу его есть нельзя.
Нужно посолить, немного приправить специями и готовить определённое время на огне.
И результат будет просто обалденным, конечно при правильном приготовлении.
Это всё хлопотно и долго, когда можно сразу покушать колбасы, но намного ароматнее, аппетитнее и вкуснее.

Отличное сравнение, посмеялся от души! )))

[Владимир ARS]

А в целом оно так и есть. При желании иметь изображение планеты здесь и сейчас нужен рефрактор, ахромат длинный или апо по бюджету и вкусу. Он с большой вероятностью покажет на свою апертуру (примем максимум за 6») без длительных танцев с бубном.

Однако если планета выше 30 гр, а сиинг хороший, апертура рефлектора берет свое после термостабилизации. К сожалению такая атмосфера бывает раз 20—30 в год для 200 мм , 10—15 для 300 мм и менее 10 для больших апертур... помню с Олегом Tix наблюдали в его доб 16 юпик года три назад, зима, мороз, дымка, зато звезды даже не мерцают. Какие были детали — башню сносило. От количества подробностей в умеренных поясах и полярных шапках в глазах рябило. Цветность отличная. 700 крат в биноприставку при моей нелюбви к ним — просто шикарно. Детали на спутниках тоже были само собой. При этом сейчас этот же доб при нынешнем Юпитере дает три—четыре полосы да детали уровня 100 мм рефрактора...

Так что два телескопа не блажь, а разумность. С натяжкой при наличии продуманного и мощного охлаждения рефр заменяет мак с малым цэ, но эта схема однозначно капризнее.

[Владимир ARS]

Уже советы даете?)

[hummer h3]

апертура рефлектора берет свое после термостабилизации

А существуют рефлекторы 300-400мм с очень коротким фокусным, которые работают только на малом увеличении?(но компактнее обычных рефлекторов,т.к. короткие)
Для галактик вроде не надо больше 100Х увеличения.

[Владимир ARS]

Не подскажу. Но в принципе мой 300мм в сложенном виде такой же в длину, как популярный в любительской среде телескоп 1149 от Скай-вотчер.

[hummer h3]

мой 300мм в сложенном виде такой же в длину, как популярный в любительской среде телескоп 1149 от Скай-вотчер.

Это ретрак? На каких увеличениях смотрите галактики и скопления?

[StarExplorer]

апертура рефлектора берет свое после термостабилизации

А существуют рефлекторы 300-400мм с очень коротким фокусным, которые работают только на малом увеличении?(но компактнее обычных рефлекторов,т.к. короткие)
Для галактик вроде не надо больше 100Х увеличения.

Существуют. Яркие примеры 2008.  2501. 30012. Это все рефлекторы со светосилой 4. Они так-то для асто фотографии были созданы. Но никто не запрещает и визуалить на них.  Тем более они уже идут с крэйфордом с 1:10 скоростным фокусером.

[hummer h3]

со светосилой 4

а еще короче? 3 или 2.5?как дополнение к рефрактору

[Владимир ARS]

мой 300мм в сложенном виде такой же в длину, как популярный в любительской среде телескоп 1149 от Скай-вотчер.

Это ретрак? На каких увеличениях смотрите галактики и скопления?

Ретрак. Вопрос по увеличениям некорректный - галактики и скопления разные по угловым размерам бывают. Мои окуляры 28, 16, 7 мм William Optics 82 градуса, чаще всего используется 28 и 16мм, но и 7мм в коробке долго не лежит. При хорошей атмосфере по планетам и компактным объектам телескоп дает до 450 крат без потерь детализации. Несколько лет назад зимой по Луне ставил около 1500-2000 крат, но там уже конечно мыло одно.

[StarExplorer]

со светосилой 4

а еще короче? 3 или 2.5?как дополнение к рефрактору

Нет, 4 пока предел) есть еще доб 20 там по меньше) - 3.9)  Чем выше светосила, тем безупречнее должна быть парабола. - почти на границе с гиперболой, если не она сама. Если я правильно понял. В любом случае. Рефлекторы со светосилой 4 будут по качественнее. Там более жесткий отсев. Так-как такая высокая светосила не прощает ошибок и браков.