Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проверка дифрешетки  (Прочитано 3098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Проверка дифрешетки
« : 29 Апр 2018 [06:56:41] »
Дифракционная решетка 1000 штрихов/мм, размером 33 х 23 мм, в рамке 50 х 50 мм, продаётся в Москве за 152 рубля. Есть ли простые способы проверки качества диф-решетки?
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #1 : 29 Апр 2018 [09:27:43] »
Дифракционная решетка 1000 штрихов/мм, размером 33 х 23 мм, в рамке 50 х 50 мм, продаётся в Москве за 152 рубля. Есть ли простые способы проверки качества диф-решетки?
 :-[
Нет таких способов. Визуально можно оценить только наличие царапин и крупных дефектов поверхности.

Проверяют:
Качество поверхности и качество штрихов
Качество спектральных линий
Разрешающую способность
Количество рассеяного от решетки света
Интенсивность "духов"
Распределение энергии
« Последнее редактирование: 29 Апр 2018 [09:34:28] от ysdanko »

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #2 : 29 Апр 2018 [22:58:17] »
Визуально можно оценить только наличие царапин и крупных дефектов поверхности.
Простую оптическую схему для проверки можете нарисовать?
 ::)
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #3 : 29 Апр 2018 [23:08:21] »
микроскоп с сеткой в окуляре или на подложке
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #4 : 01 Мая 2018 [00:26:56] »
Качество спектральных линий
Разрешающую способность
Количество рассеяного от решетки света
Интенсивность "духов"
Вот для этих проверок простую оптическую схему для проверки можете нарисовать?
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?


Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #6 : 01 Мая 2018 [07:49:15] »
В том, что мне удалось скачать и посмотреть, достаточно простых оптических схем нет.
 :)
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #7 : 01 Мая 2018 [09:44:00] »
Такую схему проверки можно использовать:
[источник спектральных линий]--->[щель]--->[дифрешетка, штрихи которой параллельны входной щели]--->[объектив цветного фотоприёмника]?
Если да, то, какое оптимальное расстояние должно быть между компонентами?
 ???
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #8 : 01 Мая 2018 [10:00:58] »
Качество спектральных линий
Разрешающую способность
Количество рассеяного от решетки света
Интенсивность "духов"
Вот для этих проверок простую оптическую схему для проверки можете нарисовать?
 :-[
Нет простых схем. Для проверки этих параметров требуется полноценный спектральный прибор, в который устанавливают проверяемую решетку, ну а другие параметры контролируют на интерферометре, сравнивая проверяемую решетку с эталонной.
Поищите в инете книгу. И.М.Нагибина  В.К.Прокофьев "Спектральные приборы и техника спектроскопии".

Дифракционная решетка 1000 штрихов/мм, размером 33 х 23 мм, в рамке 50 х 50 мм, продаётся в Москве за 152 рубля. Есть ли простые способы проверки качества диф-решетки?
При такой цене контролем не стоит заморачиваться. Купите десяток штук и выберете в процессе использования лучшую  :-X

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от SIB
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #9 : 01 Мая 2018 [15:11:17] »
достаточно простых оптических схем нет
Так именно на это я и намекнул )))
Нет простых схем.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #10 : 01 Мая 2018 [15:31:52] »
У диффракционной решетки для спктроскопии есть еще  один, я считаю ключевой параметр.
Это угол блеска - угол (или длина волны) в направлении которого отражается максимум света. Если решетка не профилированная, то это игрушка. Можно спектр лампочек поснимать, или Солнца, не более.
Профилированные решетки оптимизируются под определенную длину волны. Например, если решетка сделана под ИК, то снимать спектры в видимом диапазоне будет проблематично.
Проверяется это элементарно, лазерной указкой в затемненном помещении. Светим на решетку и смотрим порядок максимума. Если с помощью рулетки и калькулятора определить угол между порядками диффракции, то легко узнать реальное количество штрихов.
Разрешающая способность, рассеяный свет, "духи" - это уже тонкие эффекты. Разрешение и рассеяние лучше оценивать для конкретного спектроскопа.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #11 : 01 Мая 2018 [17:02:57] »
Цитата
Если решетка не профилированная, то это игрушка.
Профилированная решетка? Много чести за 152 рубля.. Это реплика голографической решетки,
снятой посредством интерференции на фоторезисте и затем тиражированной типографским способом..
« Последнее редактирование: 01 Мая 2018 [17:24:03] от библиограф »

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #12 : 01 Мая 2018 [20:41:50] »
Нет простых схем....
При такой цене контролем не стоит заморачиваться.
Да, наверное, проще купить и попробовать. Тем более, что для моих опытов супервозможностей не нужно.

микроскоп с сеткой в окуляре или на подложке
Если смотреть через микроскоп, то какая должна быть оптимальная ширина штриха?
 :-[

Проверяется это элементарно, лазерной указкой в затемненном помещении. Светим на решетку и смотрим порядок максимума.
Лазерное излучение, вероятно, может повредить дифракционную поверхность!?
 8)
« Последнее редактирование: 02 Мая 2018 [11:28:38] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #13 : 02 Мая 2018 [09:59:06] »
Если лазер руки не обжигает, то ничего плохого с решеткой не случится

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #14 : 03 Мая 2018 [22:06:14] »
Если смотреть через микроскоп, то какая должна быть оптимальная ширина штриха?
Имелось ввиду, что если смотреть через микроскоп, то желательно знать какой должна быть оптимальная ширина штриха.
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #15 : 04 Мая 2018 [06:46:17] »
Про этот вариант идет обсуждение: http://www.учебнаятехника.рф/wps/7897-2/
?

Оффлайн Serg53Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #16 : 14 Мая 2018 [07:18:19] »
Это реплика голографической решетки,
снятой посредством интерференции на фоторезисте и затем тиражированной типографским способом..
Вот информация:
"Основой решетки является прозрачная пластиковая пленка, на поверхности которой нанесены с использованием метода электронно-лучевой литографии штрихи, параллельные друг другу. Пленка вставлена в слайд-рамку. На корпусе рамки указан период решетки и количество штрихов на миллиметр. Ориентация штрихов вертикальная."

Как может влиять на качество дифракции изгибы рамки или плёнки?
Можно ли наклеить такую плёнку на твердую стеклянную основу?
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн voiserg

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 7
  • GhostBuster
    • Сообщения от voiserg
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #17 : 14 Мая 2018 [09:07:50] »
Достаточно простые экспериментальные схемы с пленочной дифрешеткой см. здесь
Первый спектроскоп
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=41869.0
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 36, Юп 21, Canon 350, QHY5, Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка",
Наблюдение кинетической аберрации света звезд

Оффлайн voiserg

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 7
  • GhostBuster
    • Сообщения от voiserg
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #18 : 21 Мая 2018 [10:24:54] »
Есть такая теоретическая задача, напрямую перетекающая в практическую.
На дифрешетку размером 100х100 мм плотностью 1200 штрихов  на мм с расстояния 100 м светит "точечный" монохроматический источник (в реалии отблеск He-Ne лазера 6328 Ангстрем на шарике диаметром 10 мм).
Какой верхний предел разрешения дифрешетки в этом случае ?

Мое решение:

Угол нормальной дифракции (a) на решетке 1200 линий на мм (период h=833.3 нм) для света 6328 Ангстрем
Sin(a)=6328/8333=0.759
(a)=49.4*=177840"
угловой масштаб 6328/177840"=0.036 Ангстрем/".

Теоретически по критерию Релея разрешение такой дифрешетки в коллимированном пучке (параллельных лучей) 1200*100=120000.
Такой коллимированный пучек (параллельных лучей) может быть создан бесконечно удаленным источником (или очень качественным коллиматором).

Свет от источника на расстоянии 100 м на дифрешетке размером 0.1 м расходится на угол 0.001 радиан=200".
На столько же будет расходиться и монохроматический пучек света после дифрешетки (вместо пучка параллельных лучей данной длины волны - цвета).
 Это соответствует "расфокусировке" спектра на 200*0.036=7.2 Ангстрема
Поэтому разрешение дифрешетки в таком случае не лучше чем 7.2/6328=0.00114 или 1/877 (не дотягивает даже до 1/1000).

Это правильно или тут что-то не так ?



« Последнее редактирование: 21 Мая 2018 [10:34:02] от voiserg »
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 36, Юп 21, Canon 350, QHY5, Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка",
Наблюдение кинетической аберрации света звезд

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Проверка дифрешетки
« Ответ #19 : 21 Мая 2018 [10:48:20] »
Про этот вариант идет обсуждение: http://www.учебнаятехника.рф/wps/7897-2/?
Вчера ставил эту решетку в свой самодельный спектрометр и с ней работал (еще вчера с израильской подобного типа тоже работал). Вполне нормальная решетка. Разрешение в видимом свете около 2000 получал, а больше мне и не нужно было.

Вот пример работы учколекторской решетки 1000 линий/мм - фрагмент сегодняшнего спектра Солнца.

А ниже еще один пример: израильская гологр. решетка 1000 лин/мм (50 рублей на ебее). Только объектив взял не 25 мм, а 35 мм, поэтому масштаб и разрешение визуально выше.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2018 [15:48:03] от diant »
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)