Вселенная бесконечна или нет?

[Змей Петров]

В реальности же мы знаем, что дело обстоит несколько иначе, и существование пространства-времени неразрывно связано с существованием вещества...

Не забывайте, что мы здесь обсуждаем гипотетические модели возможной геометрии вселенной.

[sharp]

Не забывайте, что мы здесь обсуждаем гипотетические модели возможной геометрии вселенной.

Конечное пространство-время обязано быть замкнутым, это как говорится и ежу ясно.
Другое дело что радиус замыкания настолько огромен, что мы не сможем увидеть сами себя даже в самый мощный телескоп.

[Змей Петров]

Конечное пространство-время обязано быть замкнутым, это как говорится и ежу ясно.

С чего это? И кому обязано?

[Goodricke]

Какой самый мощный телескоп? Вселенная огромная и бесконечная. 

[Змей Петров]

Какой самый мощный телескоп? Вселенная огромная и бесконечная. 

К сожалению, или к счастью есть ещё теоретические модели.

[sharp]

С чего это? И кому обязано?

Самому себе, вестимо. Как вы себе представляете конечное незамкнутое пространство? Что находится на границе такого "пространства" и почему нельзя двинуться дальше по координатной сетке?

[Geen]

двинуться дальше по координатной сетке

(по геодезическим)

[Змей Петров]

Как вы себе представляете конечное незамкнутое пространство? Что находится на границе такого "пространства" и почему нельзя двинуться дальше по координатной сетке?

Объяснял же уже. Ничего. Нету пространства, измерений, ничего нету.
Двинуться дальше нельзя именно ввиду отсутствия "координатной сетки".

[Змей Петров]

(по геодезическим)

А геодезическая в данном случае - прямая.

[sharp]

Объяснял же уже. Ничего. Нету пространства, измерений, ничего нету.
Двинуться дальше нельзя именно ввиду отсутствия "координатной сетки".

Так во что упираются геодезические на границе? В стену? В знак "прохода нет"?

[Змей Петров]

Так во что упираются геодезические на границе? В стену? В знак "прохода нет"?

В границу вселенной. Ну, скажем так - геодезические отрезки. В чём вопрос?

[Афанасьев Владимир]

А объект планковского размера имеет такую характеристику как размерность?

Была теория, что существуют ячейки пространства-времени планковского размера, то есть пространство квантовано, от нее еще не отказались окончательно. Если из одной ячейки рождается пространство всей Вселенной (?!), то размерности в ней свернуты, а потом разворачиваются?

[sharp]

В границу вселенной. Ну, скажем так - геодезические отрезки. В чём вопрос?

Как выглядит эта граница, что вы увидите, оказавшись у нее, и что с вами произойдет при попытке ее пересечь?

[николай теллалов]

Так во что упираются геодезические на границе? В стену? В знак "прохода нет"?

В границу вселенной. Ну, скажем так - геодезические отрезки. В чём вопрос?

Как она выглядит, граница?

Да и коли количество вещества крайнее, то незамкнутой ей как быть?

[Змей Петров]

Афанасьев Владимир, а ячейка эта первоначальная размерность имеет?
Рассуждаем чисто гипотетически, естественно.

[Змей Петров]

Как она выглядит, граница?

Никак не выглядит. Всё - приехали.

Да и коли количество вещества крайнее, то незамкнутой ей как быть?

В чём опять же вопрос?

[sharp]

В чём опять же вопрос?

Вопрос в том, чтобы вы поняли: представление о границе у 3-мерного пространства столь же наивно, как и о плоской Земле.
Нет никакой границы. В любой точке возможно движение в любом направлении.

Но при этом пространство является конечным. Следовательно, оно замкнуто.

[Goodricke]

К сожалению мы не видим границы во Вселенной. Черная граница в черном космосе 

[Афанасьев Владимир]

Афанасьев Владимир, а ячейка эта первоначальная размерность имеет?
Рассуждаем чисто гипотетически, естественно.

Сначала не имеет, но потом размерность появляется – вот в чем фокус! Причем почему бы не предположить, что в планковском объекте свернуто n размерностей, но часть так и остается в свернутом состоянии (если это так, то для чего-то это нужно).

[Змей Петров]

Вопрос в том, чтобы вы поняли: представление о границе у 3-мерного пространства столь же наивно, как и о плоской Земле.

О! Наконец-то.

Нет никакой границы. В любой точке возможно движение в любом направлении.

Кто бы спорил
Но та модель вселенной, что я привожу внутренне непротиворечива. Если в ней есть внутренние противоречия - укажите на них.